27.02.2020, 07:38 | #1 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 747
Благодарил(а): 23 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Потуги конкурентов
Овен начинает выпуск:
ТРМ1032 регулятор для отопления и ГВС с транзисторными ключами. В новостях сегодня прочитал. Раньше ставил на проекты с ИТП Pixel'и, даже по одному на контур = выходило дешевле, чем тот же Данфосс. теперь больше не буду - вот вариант лучше и в 2 раза дешевле, чем вариант на Пикселях. Так потихоньку у Сегнетикс и отожмут все поле. А Pixel II все нет и нет, да и тот, что есть уже выглядит неоправданно дорогим. А жаль. А ведь я еще когда говорил и здесь же. |
27.02.2020, 11:35 | #2 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 865
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
87 раз(а) в 68 сообщениях
|
Ответ: Конкуренты не дремлют
На первом вебинаре Арсений говорил, что пиксель2 будет отдельным продуктом.
Проще матрикса, но скорее всего в том же корпусе. |
27.02.2020, 11:50 | #3 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 350
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
256 раз(а) в 252 сообщениях
|
Ответ: Конкуренты не дремлют
Пиксель прежде всего свободно программируемый контроллер, а не конфигурируемый, да и экономии, если честно я не увидел.
__________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
27.02.2020, 15:16 | #4 |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Конкуренты не дремлют
|
27.02.2020, 15:35 | #5 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Конкуренты не дремлют
В FMR сердечко на STM32F3xx который очень превосходит возможности атмег в пикселях и есть ощущение что там много свободы остается.
А в Матрикс уже SITARA AM3354 как в Триме и четверке. Ну и соответственно Линукс. Про Пиксель 2 пока молчат. |
27.02.2020, 16:04 | #6 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 209
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Конкуренты не дремлют
Цитата:
да и 12пиксель норм для 1 контура в самый раз, иль вам смарт и всякие красивости подавай в смарте? вот это бред на таких дисплеях как в пикселях, мы за хардкор в своих решениях только за строки с цифрами и буквами. |
|
28.02.2020, 12:42 | #7 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Сообщения: 82
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
3 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Конкуренты не дремлют
Интересно, сколько времени на форуме Овна продержится реклама Матрикса? Не любит стармос правила соблюдать ((
|
28.02.2020, 13:12 | #8 |
Новичок
Регистрация: Feb 2020
Сообщения: 1
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Конкуренты не дремлют
Коллеги.
Так уж вышло, что оборудование компании "ОВЕН": МУ110 и МВ110 (модули дискретных выходов и входов) отправляем пачками в ремонт. В ответ одно и то же - перепайка дефектного конденсатора. Присоединяюсь к предыдущему высказыванию: "даже при высоких температурах, кои в ИТП не исключение" Pixel показывает себя превосходно. Кроме вышеизложенного пришлось переводить модули ОВЕН с питания ~ 220В на =24В, т.к. уж очень часто "вылетают" при бросках напряжения. У нас на объектах это уже данность. Предвосхищая Ваш вопрос насчет стабилизаторов, отвечаю вопросом наших Заказчиков: "Это зачем? Плохо себя ведут при просадках и бросках? Ставьте сразу устойчивое оборудование и не удорожайте проект" И не убедишь, что это всего лишь еще одна ступень защиты. Сейчас перешли на FMR3030 и 2222 для противодымной защиты. На ИТП стоит связка SMH4 и FMR1020-10-0 в количестве 10 штук. Температура вокруг градусов 35-40 и нареканий нет. |
Благодарность от: |
28.02.2020, 15:05 | #9 |
Биг босс
Регистрация: Feb 2009
Сообщения: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
4 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
Чтобы нам всем понять, о чем тут разговор, посмотрим на инфографику:
Но самое интересное, что цена регулятора от ОВЕН с максимальной скидкой (10260 руб) практически равна цене Матрикс со максимальной скидкой (10600 руб.). Я задумался: а мы не продешевили? А вот, что пишут об "отечественном производителе" из Харькова сотрудники: Доктор 26 ноября 2019 В Харьковском филиале после ухода Павла Михайловича воцарилась анархия. Филиал остался без руководства, отсюда и беда. Продажи у них катастрофически падают, нынешние псевдоруководители с этим справится не могут. Содержать людей незачто, отсюда и массовые сокращения. Если оставить из всех 20% самых мозговитых, то ситуацию спасти можно. Но это не про Овен. Там в руководстве одни пополизы, которые вешают лапшу на уши и рисуют огромные перспективы в Экселе. Ответить Цитировать Пожаловаться http://www.vnutri.org/oven А вот что бывшие сотрудники рассказывают на собеседовании об ОВНЕ менеджерам по персоналу другим компаниям: 1. в продукте разочарованы…по статистике рекламации идут на 3 из 5 или на 8 из 10…. 2. зарплату повышают только тогда, когда принес на подпись заявление об уходе……но уже поздно, разочарованы в компании и уходят в другую 3. харьковский офис — это сборище обиженных на московский офис приспособленцев http://www.vnutri.org/oven Последний раз редактировалось Ilya J., 28.02.2020 в 15:33 |
Благодарность от: |
28.02.2020, 16:54 | #10 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2015
Сообщения: 119
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
|
28.02.2020, 16:59 | #11 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Сообщения: 82
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
3 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
Матрикс спроектирован так, чтобы была возможность непринужденно множить различные модификации плат IO. Если, опишите вашу задачу подробнее, то озаботимся этим набором.
|
28.02.2020, 17:47 | #12 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2015
Сообщения: 119
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
|
28.02.2020, 18:34 | #13 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 350
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
256 раз(а) в 252 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
Вообще немного льстит, что какую-то новинку сравнивают с нашим контроллером, выпущенном в 2008 году.
__________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
28.02.2020, 18:46 | #14 | |
Guest
Регистрация: Feb 2020
Сообщения: 2
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Потуги конкурентов
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Так это не новинка. Это просто новая, разработанная овеном программа, ведь это же не вызовет сомнений, написанная для железки, которую они тоже не вчера выпустили, хотя конечно, у пикселя экран удобнее и информативные. Последний раз редактировалось Ilya J., 28.02.2020 в 19:01 |
|
28.02.2020, 18:55 | #15 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 209
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
у "*овна" максимально возможное "вознагражение" 7%, а у секгнетикса на порядок больше кто ищет тот найдет, что слихвой перекрывает локальность преобритения "*овна" это бизнес и маркетинг и ничего более
|
Благодарность от: |
28.02.2020, 19:00 | #16 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 350
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
256 раз(а) в 252 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
Кирилл, если вам действительно интересно узнать политику скидок, свяжитесь с отделом продаж. Воздержитесь, пожалуйста, от таких комментариев, иначе история повторится(
Читаю что это новинка, и время было потрачено на разработку. __________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
28.02.2020, 21:12 | #17 |
Guest
Регистрация: Feb 2020
Сообщения: 2
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Потуги конкурентов
Я участвовал в бетатесте этой трмки (железка в подарок) и скажу вам, что прибор этот они слили. Получился совершенно бесполезный прибор с недоработками, но это уже другая история.
Последний раз редактировалось Ilya J., 28.02.2020 в 22:40 Причина: флейм |
28.02.2020, 21:24 | #18 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 865
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
87 раз(а) в 68 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
Не знаю, как сейчас.
Лет пять назад достаточно было купить 5 шт. 25хх пикселей, чтобы получить 20% скидку. Если ситуация не изменилась, нынче достаточно купить 3-4 матрикса (ну тех, что за 16к). |
28.02.2020, 23:40 | #19 |
Новичок
Регистрация: Feb 2019
Адрес: SPb
Сообщения: 3
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
Что только что увидели мои глаза, как мне это развидеть???
Как вообще автор поста может сравнивать ***** реле со свободно-программируемым контроллером??? Это слова точно не программиста, а в лучшем случае проектировщика или кладовщика, ничего не понимающего в программировании. ИМХО: при всем уважении, надёжность ОВЕНа, хромает всегда, из личного опыта... Приведенное сравнение, подобно сравнению: носков и тапок. Как говорится: но есть один нюанс: оба одеваются на ноги, но функционал и степень защиты (комфорта) для ног кардинально разная. Во первых: вы не убедите меня что каким-то программируемым реле, можно добиться прецензионности регулирования. Во вторых: любой пусконаладчик всегда сталкивается на объектах с хотелками заказчика, другим(не проектным) оборудованием и допилом программ на коленке... Как в голову может прийти сравнивать два устройства разной направленности в одной узконаправленной задаче, о какой гибкости можно говорить про реле??? А как решается вопрос вывода на верхний уровень??? Вот очень удобное устройство, к которому нужен шлюз и OPC, упаси господь сервер. Либо ставить что?Правильно: контроллер, который будет собирать с этих - (заготовок) данные и передавать в сеть. Цена тогда будет значительно выше цены пикселя!!! В общем в заключение хочу добавить, что для дилетантов удобно использовать реле которое настроить по бумажке - бездумно, тогда как нормальный программист все равно выберет контроллер!!! Последний раз редактировалось Ilya J., 28.02.2020 в 23:52 Причина: *** |
Благодарность от: |
29.02.2020, 00:15 | #20 |
Member
Регистрация: Apr 2017
Сообщения: 71
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
В этом и проблема, что автоматизацией занимается 90% дилетантов. Почитайте форум Овена. Посмотрите сколько пользователей там просто тупо сидят на форуме.
Последний раз редактировалось Ilya J., 29.02.2020 в 02:14 |
29.02.2020, 10:11 | #21 | |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 865
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
87 раз(а) в 68 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
Цитата:
Программируемые контроллеры там не любят, так как там вообще нет программистов (ну, как правило нет). Вызывать кого-то - это платить деньги, которые порой надо с боем выбивать и доказывать необходимость. Даже если контроллер или система автоматики в целом что-то не делает, так как эту функцию производитель не предусмотрел, то легче повесить эту функцию на дежурных. Потом и спросить будет с кого. |
|
29.02.2020, 10:40 | #22 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 179
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
Цитата:
поэтому нужна какая-то "мышка" чтобы воткнул, ввел пароль и перенес копию на другой контроллер. пусть даже это будет одноразовый прибор. впринципе с пикселем это работает. на объекте эксплауатация так и поступает. я их научил пользоваться картой памяти. покупают, перезаливают проект и все пашет дальше. но - сами это не делают, приносят мне |
|
Благодарность от: |
29.02.2020, 10:55 | #23 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 865
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
87 раз(а) в 68 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
С пикселем это работает, если
1. Эксплуатация знает, что так можно 2. Пиксель живой |
29.02.2020, 13:34 | #24 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 179
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
если заранее озаботиться этим, научить и пока живой скопировать на карту.
|
Благодарность от: |
29.02.2020, 15:28 | #25 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Сообщения: 82
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
3 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
Цитата:
Решением могло быть нанесение кода программы конструктора (если, уж речь идет о стандартных программах) на корпус прибора все тем же пусконаладчиком. Затем, введя этот код, можно сгенерировать нужный проект для контроллера. Мы могли бы заняться этой функцией в конструкторе, но вопрос в том, будут ли этот код оставлять в щите или нет ? |
|
29.02.2020, 16:55 | #26 |
Member
Регистрация: Apr 2017
Сообщения: 71
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
Похоже тема зацепила за живое. Вся техподдержка в выходной день на форуме тусуется. Хорошо Арсений отдыхает. У него в последнее время манера жёстко модерировать посты с упоминанием продукции конкурирующих фирм. Прям как в овне.
|
29.02.2020, 17:40 | #27 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 350
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
256 раз(а) в 252 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
Справедливости ради, я на их форуме подобных тем не нашел, это о многом говорит. Так что мы не в овне). Приходится и в выходные работать, когда редиски форум атакуют.
__________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
29.02.2020, 20:48 | #28 |
Senior Member
Регистрация: Feb 2018
Адрес: Вологда
Сообщения: 106
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Потуги конкурентов
Современные технологии продвижения )))
|
29.02.2020, 21:48 | #29 | |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 865
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
87 раз(а) в 68 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
Цитата:
Ну и часто программист (пусконаладчик) не заинтересован оставлять какую-либо информацию, кроме своих контактов. |
|
29.02.2020, 22:15 | #30 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 179
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Потуги конкурентов
Цитата:
я еще ни одну вот чтоб прям ваще из коробки не сделал и не выдал. и это даже не учитывая весь набор вх/вых. |
|