21.02.2024, 10:14 | #961 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 739
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
|
21.02.2024, 13:00 | #962 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
Ну порадовал. Не прокатит в зависимой системе. __________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! |
|
21.02.2024, 13:13 | #963 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 739
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
|
21.02.2024, 13:52 | #964 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 163
Благодарил(а): 240 раз(а)
Поблагодарили:
165 раз(а) в 157 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
конечно лучше, только сперва приценитесь к ДРДД которое хотябы метра на два-три срабатывает, не говоря уж про меньшее величины
и, как говорится, если не охренеете сразу, то продолжим этот разговор |
21.02.2024, 15:18 | #965 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 739
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
От 5 метров есть, если я правильно понимаю. Стоит от 3000р, ну от 3500. Это все равно дешевле чем ставить 2 датчика давления и вычислять разницу. Правда можно поставить 3 датчика давления на 2 насоса и вычислять И разницу И контролировать СХ, тогда сэкономятся 2 реле СХ еще. Но 3 датчика все же дороже встанут. Да и для них нужно 3 аналоговых входа, а они дороже дискретных.
|
21.02.2024, 16:07 | #966 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 163
Благодарил(а): 240 раз(а)
Поблагодарили:
165 раз(а) в 157 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
да и про пять мвс я тоже если честно сомневаюсь там железяка в килограмм.. вот такое ставил, работает, но оно далеко не 3 и не три с половиной Последний раз редактировалось LordN, 21.02.2024 в 16:20 |
|
21.02.2024, 20:12 | #967 | |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
Многофункциональные объекты имеют внутреннее условное деление по функциям. Функция насосной группы Циркуляционная - создание потока теплоносителя. Повысительная - создание давления подпиточной воды. Если функция не выполняется - авария. Исходя из этого для циркуляционной насосной группы датчик протока, для повысительной насосной группы датчик давления. Далее в зависимости от наличия денег на этапе строительства и наличия денег на этапе эксплуатации. Датчики, устройства защиты двигателя, контроллеры или дежурный слесарь КИПиА. Зарубежные проектировщики заложили в проект датчики протока термоанемометрические IFM 5010 для воды и 5020 для газа. Неожиданно хорошо показали себя. Надежно и с заявленной погрешностью. На этом принципе работают например датчики массового расхода воздуха на LADA KALINA. Работают десяток лет при любых температурах и стоят 1500 руб. Насчет часто ли ломаются можно узнать в сервисном центре. В связи с этим можно поискать аналогичных китайцев. Плюс сейчас распространены разные датчики протока ГВС, ХВС. Лепестковые если лепесток на лактайд посадить и законтрить - отопительный сезон держатся. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... Последний раз редактировалось ujin, 21.02.2024 в 20:31 |
|
21.02.2024, 23:27 | #968 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2021
Сообщения: 160
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 8 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
|
|
22.02.2024, 07:30 | #969 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 863
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
86 раз(а) в 67 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
|
22.02.2024, 08:44 | #970 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 739
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Я думаю правильно ставить датчик(реле) СХ на каждый насос. Встречал такое на объектах и подумал что это верное решение. Потому что конечно достаточно 2-х датчиков (реле) на группу. Один на СХ и один на перепад (например). Но если один насос был в ремонте (просто отключался и вода могла быть слита) то его можно случайно запустить на сухую, ведь датчик на группу ставится до задвижек на конкретные насосы - забыли задвижки открыть и все.
|
22.02.2024, 09:07 | #971 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2021
Сообщения: 160
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 8 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
У меня пришел здесь объект, люди уже всем вынесли мозг на отсутствие воды в пиковый водоразбор. Наш спец. пришел глянуть насосную Wilo, и? стоят 3 насоса, краны по метке все открыты, а по факту сами шарики закрыты один до насоса, второй после насоса и только на одном насосе шарик был открыт на половину. Как насосы не умерли не знаю. Но сейчас все хорошо. Вот такая история |
|
22.02.2024, 09:28 | #972 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 739
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
|
22.02.2024, 12:19 | #973 |
Senior Member
Регистрация: Jun 2015
Сообщения: 566
Благодарил(а): 25 раз(а)
Поблагодарили:
9 раз(а) в 9 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Ручки у шаровых пластиковых ПНД кранов сворачиваются на ура.
|
22.02.2024, 16:33 | #974 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 739
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
У РДД-2Р производства РОСМА есть реле с нижним пределом 50кПа. Насос у меня с напором 5м. т.е. я правильно понимаю, что реле включится когда насос разовьет номинальный напор? У реле есть дифференциал, но уровень выключения 50кПа -дифференциал = мне не важен, важно работает насос (есть напор) или нет.
|
22.02.2024, 17:47 | #975 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 163
Благодарил(а): 240 раз(а)
Поблагодарили:
165 раз(а) в 157 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
т.е. контроль расхода, а потому надо смотреть на рабочую точку гидросистемы. впрочем для насоса все тоже самое. смотрим рабочую точку и подбираем ДР чтобы в этой точке оно гарантировано перекинулось |
|
22.02.2024, 18:03 | #976 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
__________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! Последний раз редактировалось ATS, 22.02.2024 в 18:23 |
22.02.2024, 18:25 | #977 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 163
Благодарил(а): 240 раз(а)
Поблагодарили:
165 раз(а) в 157 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
|
|
22.02.2024, 18:29 | #978 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
__________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! |
22.02.2024, 19:45 | #979 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 163
Благодарил(а): 240 раз(а)
Поблагодарили:
165 раз(а) в 157 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
ну хз, как по мне, так тут классическое
такой способ годится разве что для ротации насоса по его аварийному отключению ну и для насоса с "ремённым приводом", по типу как для вентов. для насоса с прямым приводом, как и для такого же вента, особого смысла не имеет, гораздо полезнее знать падение на нагрузке, чтобы иметь информацию о наличии минимально достаточного потока/расхода носителя в системе. я всего лишь раз имел дело с итп, и там инспектор требовал обеспечить ротацию насоса по аварийной остановке потока носителя именно в системе, а не на насосной группе. я его спрашивал, мол как ему лучше, диффдатчиком или датчиком потока или как-то еще - отвечал что ему пофик. но если поток выключен любым способом, то должен включиться второй насос. |
22.02.2024, 20:37 | #980 | ||||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В зависимом контуре перепад на нагрузке и движение носителя будет даже при остановленном насосе. Цитата:
__________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! |
||||
22.02.2024, 23:52 | #981 | ||
Senior Member
Регистрация: Aug 2021
Сообщения: 160
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 8 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
Сняли ручки, и по положению штока определи положение кранов. Открыли краны ключом, и все стало нормально Добавлено через 4 минуты Цитата:
Циркуляционые насосы, это не повысительные, второй третий не помогут проблеме. Добавлено через 13 минут Мне показалась, это явная реклама макросов конструктора. Вы можете нормально описать логику работы насосов при отсутствии теплоносителя? Т.е. нет воды вывели насосы из работы, и все ждём когда приедет человек? Диф реле это только авария насоса А отсутствии теплоносителя нужно другое реле. Нет теплоносителя, это не авария насоса, это нет теплоносителя!!! |
||
23.02.2024, 03:02 | #982 | |||||||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но автоматические, с заданным периодом, попытки включения до получения перепада давления не помешают. В конструкторе этого нет. Цитата:
Цитата:
Нет перепада - 99% что нет носителя. А другое реле (потока) ставьте - никто не мешает. Но особо смешно когда сухой ход определяют по реле давления. Цитата:
__________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! Последний раз редактировалось ATS, 23.02.2024 в 03:22 |
|||||||
23.02.2024, 16:53 | #983 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2020
Сообщения: 106
Благодарил(а): 39 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Поболтаем?
А какое дифреле можно использовать ? На небольшой перепад.
|
24.02.2024, 15:19 | #984 |
Member
Регистрация: Apr 2018
Сообщения: 50
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
|
26.02.2024, 03:24 | #985 | |
Senior Member
Регистрация: Jun 2015
Сообщения: 566
Благодарил(а): 25 раз(а)
Поблагодарили:
9 раз(а) в 9 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
Спасение собственно самого насоса это вторично. Разве нет? |
|
26.02.2024, 04:08 | #986 |
Member
Регистрация: Apr 2018
Сообщения: 50
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
|
26.02.2024, 08:51 | #987 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 739
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Я тоже думал про датчик протока, но как правильно выше заметили, в зависимом контуре насос может не работать, а движение будет. Не будет именно перепада на насосе.
|
26.02.2024, 16:34 | #988 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2020
Сообщения: 106
Благодарил(а): 39 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Поболтаем?
Скажите пожалуйста, в пч данфос fc-51 вент. охлаждения нагнетает воздух в частотник или вытягивает.
|
26.02.2024, 18:28 | #989 |
Senior Member
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Алтайский край
Сообщения: 136
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили:
7 раз(а) в 7 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
|
Благодарность от: |
26.02.2024, 19:13 | #990 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 163
Благодарил(а): 240 раз(а)
Поблагодарили:
165 раз(а) в 157 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
нагнетает
|
Благодарность от: |