|
Форум Segnetics Территория общения |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
13.02.2012, 12:44 | #61 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
Выглядит рабочим. Но все таки выход из положения, а не математически обоснованный регулятор. У Р-130 ПИД звено заменено на ПИД2 и все. Выглядит достаточно просто. Хотя вам математикам виднее. Если смущает автонастройка, то я ее никогда и не использовал.
|
21.09.2012, 09:44 | #62 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
Добавлю шим преобразователь в связке с регулятором по просьбе одного пользователя.
__________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
21.09.2012, 11:09 | #63 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 190
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
Цитата:
Со временем время хода крана увеличивается. Иногда до полутора раз. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
21.09.2012, 12:00 | #64 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
Будет просто несоответствие показаний. Выдача управляющего сигнала при достижении 0 и 100 % должна продолжиться. Если конечно я там ничего не напутал.
__________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
18.01.2013, 18:14 | #65 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
Добавлю полную версию макроса для управления 3х-ходовым краном.
Как вариант сегнетиковского. Сделан на основе сегнетиковского пид регулятора, с добавлением своего шим, когда оригинального еще не было. Проблемы стандартные - при изменении параметров пид регулятора сразу изменяется выход. Соответственно при настройке изменять параметры необходимо постепенно. Больше неудобств нет. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
18.01.2013, 18:32 | #66 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 190
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
Цитата:
Дёргаете сброс с одновременной сменой коэффициентов и подачей выход на вход DATA. Вуаля, всё готово __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
18.01.2013, 21:04 | #67 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
Спасибо, понятно. Добавляем пару регистров, ловим изменение, подаем все одновременно на вход регулятора.
__________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
20.10.2017, 10:53 | #68 |
Новичок
Регистрация: Jun 2017
Сообщения: 9
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
Использовал vPID_v3.msl для 3х ход. клапана.
Подскажите, Уставка - "Зона нечувствительности", используется только для расчета бита "вне зоны"? т.е. в самом регулировании ПИД - не участвует? P.S. У меня vPID_v3.msl - не реагирует на "Зона нечувствительности". Постоянно откр\закр, хоть "Зона нечувствительности" = 100. |
20.10.2017, 11:47 | #69 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 190
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
Цитата:
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
20.10.2017, 20:59 | #70 |
Новичок
Регистрация: Jun 2017
Сообщения: 9
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
У меня vPID_v3.msl - не реагирует на "Зона нечувствительности". Постоянно идет регулирование (откр\закр), хотя бит "вне зоны" корректно отрабатывает.
|
23.10.2017, 11:31 | #71 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 190
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
Покажите, пожалуйста, конкретные данные с конкретными настройками регулятора и конкретными температурами.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
23.10.2017, 14:32 | #72 |
Новичок
Регистрация: Jun 2017
Сообщения: 9
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
Настройки:
p=1; i=0,5; d=1; Зона нечувств=4; Время хода кр=200; Дл имп=10; Фильт=5. |
23.10.2017, 16:07 | #73 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 190
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
Цитата:
Установите P=10, I=0, D=0 - как меняется поведение регулятора? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
23.10.2017, 17:39 | #74 |
Новичок
Регистрация: Jun 2017
Сообщения: 9
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
Спсб за совет.
Буду на объекте, попробую... |
24.07.2023, 17:40 | #75 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2018
Адрес: Tomsk
Сообщения: 431
Благодарил(а): 10 раз(а)
Поблагодарили:
4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
Здесь кто то пробовал вводить фильтр высоких частот? В случае превышения порога на его выходе - отключать пид (со сбросом I) и принудительно подавать некий % на ход крана в обратном направлении.
В варианте с ШИМом. |
06.12.2023, 13:28 | #76 |
Member
Регистрация: Aug 2021
Сообщения: 37
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
А что означает 3-х ходовый регулятор и RPS?
Последний раз редактировалось valbor, 06.12.2023 в 13:43 |
06.12.2023, 13:36 | #77 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 190
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
Всё начало обсуждения посвящено разрешению этого вопроса. Не ленитесь, отмотайте, почитайте.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
06.12.2023, 19:07 | #78 | |
Member
Регистрация: Aug 2021
Сообщения: 37
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Есть ли готовый ШИМ?
Цитата:
честно говоря, я пока не могу понять, что Вы понимаете под термином "векторный регулятор" (https://cyberleninka.ru/article/n/up...massami/viewer) мне непонятна Ваша терминология, давайте для начала с терминологией определимся... для кого-то трёхходовый, для других - "больше-меньше" и т.д. Вот этот https://forum.segnetics.com/showthread.php?t=1217 чем отличается от обыкновенного в Вашем конструкторе my PID v5.1, который недоступен даже для просмотра и ещё не понятно, что такое RPS Последний раз редактировалось valbor, 06.12.2023 в 19:37 |
|
06.12.2023, 19:47 | #79 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Есть ли готовый ШИМ?
это все одно и то же.
|
07.12.2023, 08:47 | #80 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 747
Благодарил(а): 23 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
В чем вообще плюсы трехходовых приводов, при том, что полно приводов с аналоговым управлением? Даже одни и те же модели приводов есть и такие и такие. Так что заставляет выбирать именно трехходовый привод, при том, что аналоговый управляющий сигнал однозначно определяет и положение клапана, а для трехходового это невозможно?
|
07.12.2023, 09:03 | #81 | |
Member
Регистрация: Apr 2018
Сообщения: 50
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
Цитата:
Например, берем Danfoss ARV 152 - цена 44 т.р. (трехпозиционное управление) а Danfoss ARE 152 - уже 62 т.р. (управление по аналоговому сигналу). Разница налицо. А зачем мне в системе отопления точно знать какой процент открытия клапана, если он нормально поддерживает заданную температуру? |
|
07.12.2023, 09:38 | #82 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Макрос для 3-х ходового регулятора ПИД
Цитата:
надежность, помехозащищенность, а в некоторых случаях так и полное отсутствие альтернатив, например взрывозащищенная задвижка диаметром 400мм оснащается только векторным приводом с ос. |
|
07.12.2023, 11:05 | #83 | |||
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 190
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Есть ли готовый ШИМ?
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 29 секунд Цитата:
Добавлено через 1 минуту У которой ошибка до 15% в самых запущенных случаях, кстати. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|||
07.12.2023, 12:35 | #84 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Есть ли готовый ШИМ?
на сам деле ещё больше, там же стоит простой тупой потенциометр работающий от края до края. там и на концах мёртвые зоны огошные..
но программно все как-то +/- выправляется. для белимо делал такое, боле-мене нормально получилось. |
07.12.2023, 12:56 | #85 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 190
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Есть ли готовый ШИМ?
Там фигня в том, что оно разбалтывается со временем. У меня статистика, что обратная связь отваливается много чаще, чем сам привод начинает не так работать)
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
07.12.2023, 13:02 | #86 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Есть ли готовый ШИМ?
все может быть, не буду спорить
|
07.12.2023, 13:11 | #87 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 190
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Есть ли готовый ШИМ?
Причём самое смешное, что даже привод 0..10В имеет для внешней ОС точно такой же дерьмовый потенциометр. А вот для своих внутренних целей явно что-то сильно более качественное использует, т.к. позиционируется сильно точнее, чем сигнал ОС.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
07.12.2023, 13:54 | #88 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Есть ли готовый ШИМ?
Цитата:
в "савецких" приводах, похоже, используется что-то боле кондовое, типа керамических проволочных потенциометров.. но это тлько по слухам, что там сейчас - доподлинно не знаю. был шанс поглядеть, но у клиента деньги закончились не вовремя.. а вообще, я прям сильно разочаровался в точности всех этих брендовых приводов, ну може чуть лучше чем у какого-нить китайца за тыщу рэ сейчас. когда-то занимался подсчетами, во сколько минимальных шагов реально уложится полных ход - насколько помню, давно дело было, китайский поларбир выдал 30-40, белимо что-то чуть больше сотни, какой-то сименс тоже в этом же районе, около сотни. стал обращать внимание на то, что пишут в доках - а почти никогда и ничего. попадался док на какой-то штоковый сименс, там было сказано про 2000 шагов на полном ходе, но проверить возможности не было. ну и опять же, чтобы получить минимальный шаг надо еще и целый нир провести. так что все это никому и ни к чему, я считаю едет - да и ладно. |
|