Управление компрессором digital scroll (нет проблемы)

[pragmatist]

Столкнулся с такой задачей. В чем сложность самому написать алгоритм управления? Сам пока не могу выяснить - нет подопытного.

[Ilya J.]

В смысле нет контроллера, на котором могли бы алгоритм тестировать?

[pragmatist]

Компрессора


Добавлено через 1 минуту


Просто исходя из логики, что люди готовы покупать контроллеры за 50к для автономного управления ККБ - все не так просто.

[windy]

Сообщение от pragmatist

Компрессора

Добавлено через 1 минуту

Просто исходя из логики, что люди готовы покупать контроллеры за 50к для автономного управления ККБ - все не так просто.

Не совсем понятно, что вы хотите получить на выходе. Компрессор это только часть (хотя и одна из основных) холодильной машины. Digital Scroll это способ регулирования производительности компрессора (если ничего не путаю), которую можно использовать при необходимости регулирования производительности компрессора с такой технологией.

[Ilya J.]

Не совсем понятно, что вы хотите получить на выходе.

Как с языка сняли. В дополнение хотелось бы увидеть документацию и прочие пруфы, о которых идет речь, чтобы понять, почему у вас сложилось такое мнение.

[pragmatist]

Вся ситуация в целом: обновляю шкаф автоматики ПВ системы. В системе используются два компрессора. Один работает на ВКЛ/ВЫКЛ, производительность другого управляется ШИМ-кой. Управление компрессорами осуществлялось так: с ПЛК, допустим matrix, просто подаются команды на включение компрессоров (Dout1 и Dout2). Эти сигналы поступают на драйвера управления эмерсон EC3-X32 и EC3-D72, к которым подключаются датчики температуры и давления. Т.е. люди проектировавшие это решили сами компрессором не управлять, а взять готовое решение. Спросил у коллег, ответ - это сложно покупай драйвера.

[LordN]

Сообщение от pragmatist

Компрессора


Добавлено через 1 минуту


Просто исходя из логики, что люди готовы покупать контроллеры за 50к для автономного управления ККБ - все не так просто.

там ничего сложного, убьёте пару-тройку десятков компрессоров и научитесь

[Arsie]

Сообщение от pragmatist

Столкнулся с такой задачей. В чем сложность самому написать алгоритм управления? Сам пока не могу выяснить - нет подопытного.

Лучше даже не начинайте

[windy]

Сообщение от pragmatist

Спросил у коллег, ответ - это сложно покупай драйвера.

Прислушайтесь к коллегам, они дело говорят!

Если все же вы не отказались от своих желаний, то изучите вдоль и поперёк "Пособие для ремонтника" П. Котзаогланиан. Решите все задания (без подглядываний) из этого пособия, и по истечении двух-трех месяцев закупайте комплект оборудования для экспериментов. Удовольствие это будет не дешевым...

[coverart]

Удовольствие, конечно, не дешёвое, но интересное. Если есть рабочая система, то навешивайте логер на всё концы, пишите. А потом анализируйте результаты.

[tdtu]

Сообщение от pragmatist

Вся ситуация в целом: обновляю шкаф автоматики ПВ системы. В системе используются два компрессора. Один работает на ВКЛ/ВЫКЛ, производительность другого управляется ШИМ-кой. Управление компрессорами осуществлялось так: с ПЛК, допустим matrix, просто подаются команды на включение компрессоров (Dout1 и Dout2). Эти сигналы поступают на драйвера управления эмерсон EC3-X32 и EC3-D72, к которым подключаются датчики температуры и давления. Т.е. люди проектировавшие это решили сами компрессором не управлять, а взять готовое решение. Спросил у коллег, ответ - это сложно покупай драйвера.

Честно говоря я так и не понял задумку. ты хочешь Emerson заменить на Матрикс? Или что?
Надо было хоть схему функциональную приложить.
Драйвера в первую очередь заточены на работу с шаговым двигателем ЭРВ, недавно ремонтировал такие. Их проще на ардуинке собрать.

[tdtu]

В принципе посмотрел я описалово на компрессор.
http://conditioning.baltik-company.r...mpressora.html
Ничего хитрого сильно там нет, просто байпасирование немного мудрёное.

Короче весь фокус может заключаться в каскаде управления этим самым соленоидом. По аналогии с данфосом осмелюсь предположить, что там тоже будет в качестве ключа использоваться диодный мост в диагональ которого включен тиристор.
То есть это делается для регулировки тока включения соленоида для перехода на форсированный режим.
Сам алгоритм управления не хитрый. Вопрос адаптировать сам соленоид, где то поработать паяльником. Наверное коммутировать обычной ТТР будет не эффективно.

[Ilya J.]

Сообщение от windy

то изучите вдоль и поперёк "Пособие для ремонтника" П. Котзаогланиан. Решите все задания (без подглядываний) из этого пособия

Долго, конечно, придется изучать.

tdtu в аппаратной части касаемо клапана прав, у матрикса нет выходов для прямого управления.

[pragmatist]

Сообщение от tdtu

Честно говоря я так и не понял задумку. ты хочешь Emerson заменить на Матрикс? Или что?

Хочу управлять компрессором и всей приточкой с одного контроллера.
Да и просто интересно было - чего здесь такого нереализуемого.

[Ilya J.]

Сообщение от pragmatist

Хочу управлять компрессором и всей приточкой с одного контроллера.
Да и просто интересно было - чего здесь такого нереализуемого.

Надеюсь, исходя из этой темы, вы пока решили повременить)

[coverart]

А чего временить? Я лет 10 временю уже с расковыриванием сего диджитала. Ну не попадаются они. Так что если есть у человека рабочие системы, давайте коллективно поможем и сами научимся импортозамещению!
Я думаю там всё не так уж сложно.

[Ilya J.]

Сообщение от coverart

А чего временить? Я лет 10 временю уже с расковыриванием сего диджитала. Ну не попадаются они. Так что если есть у человека рабочие системы, давайте коллективно поможем и сами научимся импортозамещению!
Я думаю там всё не так уж сложно.

Возьмете на себя ответственность за объект?

[tdtu]

Сообщение от pragmatist

Хочу управлять компрессором и всей приточкой с одного контроллера.
Да и просто интересно было - чего здесь такого нереализуемого.

В принципе я прикинул ничё хитрого нет...
Стоит ли этим заниматься!?
Сегнетик тоже не три копейки стоит... ну в два раза дешевле.

Всё реализуемо не проблема, просто этим надо заниматься
Короче с шаговым приводом ТРВ всё банально
Для него надо 4 дискретных выхода.
При этом сложность может быть только с микрошаговым режимом.
Если надо без наворотов клапан будет открываться по принципу открывать/закрывать.
Просто нужна инициализация при подачи питания для выставления в 0.
Но самое главное закрыть ТРВ при пропадании питания.
Там используют разные схемы с UPS или ионисторами.
Значение имеет какой тип подключения обмоток шагового двигателя.
Если пять или шесть проводов, то всё просто. Если 4 провода, то надо использовать полумостовую схему.

С управлением клапана соленоида, тоже можно не париться, там не так частое переключение 1 раз в 20 сек, думаю и с обычной ТТР проканает.


Добавлено через 1 минуту

Сообщение от coverart

А чего временить? Я лет 10 временю уже с расковыриванием сего диджитала. Ну не попадаются они. Так что если есть у человека рабочие системы, давайте коллективно поможем и сами научимся импортозамещению!
Я думаю там всё не так уж сложно.

Не сложнее ардуино

[ATS]

Сообщение от tdtu

Всё реализуемо не проблема, просто этим надо заниматься
Короче с шаговым приводом ТРВ всё банально
Для него надо 4 дискретных выхода.

Ну и сколько оборотов получите на предельных тиках? Да и без реверса....

Болтовня однако...