|
Вопросы о Trim5 Работа и применение контроллеров с сенсорной панелью Trim5. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
04.12.2019, 18:17 | #1 |
Member
Регистрация: Oct 2014
Сообщения: 52
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Проблема с помехами на Trim5
Приветствую всех.
Проблема в следующем. Есть 2 ПВ. На каждой ПВ по 3 частотника. Есть Трим 5 как панель дистанционного управления. Соединение по RS485. Кабель экранированный. Экран заземлен. Питание Трима выполнено от 24 вольт переменки (от трансформатора пиксела в одном из щитов) двухжильным кабелем. Длина кабеля питания больше 10 метров. Пока установки в стопе, все вроде в порядке, за исключением редкого самопроизвольного включения установок. Стоит запустить любую из установок начинаются проблемы с самопроизвольными нажатиями клавиш и своей жизни трима. В общем, все то, о чем неоднократно писали. Перевод питания трима на отдельный источник питания 24VDC только ухудшает проблему. Даже в стопе установок трим начинает жить своей жизнью. Подскажите, куда копать? Запитка от отдельного источник питания 24VDC по трехпроводной системе с заземлением третьей жилы со стороны блока питания помежет решить проблему? |
04.12.2019, 18:24 | #2 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 170
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Опять проблема с помехами на Trim5
Всё то, что мы неоднократно писали, вы уже проверили и неоднократно данные советы вы все выполнили?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
04.12.2019, 21:45 | #3 | |
Member
Регистрация: Oct 2014
Сообщения: 52
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Опять проблема с помехами на Trim5
Цитата:
Добавлено через 42 минуты Если я правильно понял инструкцию и все советы, то в трим должен заходить один заземленный провод. Для стекания по нему заряда, скапливающегося на экране. Заземленный экран кабеля RS485 выполняет эту функцию или обязательно нужна третья жила питающего кабеля? Добавлено через 43 минуты И еще одно. Здание старое и что с заземлением неизвестно. Если оно плохое, что в таком случае делать? Добавлено через 49 минут И еще личный вопрос. Арсений, почему Вы так агрессивно относитесь к пользователям вашей продукции. Работаем с вашей продукцией с 2007 года. И практически всегда все проблемы, за редким исключением приходилось решать самим. Если задается вопрос на форуме, значит для этого есть основания. Но вместо реального ответа, Вы, как тот одессит, практически всегда отвечаете вопросом на вопрос. Нет желания отвечать, лучше просто промолчать, по моему скромному разумению. Извините. |
|
05.12.2019, 10:58 | #4 | ||
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 170
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Опять проблема с помехами на Trim5
Цитата:
Причём заметьте, у вас проблема существует ещё до запуска частотников, частотники просто её усугубляют. Дренажный провод работает в обе стороны: по нему заряд может не только стечь, но и затечь обратно. В электростатике закон сообщающихся сосудов весьма и весьма применим. Не удивлюсь, если вам наоборот, начнёт помогать отключение экранов и дополнительных проводников. Цитата:
Причём вы видели советы, но выполнили всего один из них. Остальные буквально ушли "в молоко". Думаете мне, как специалисту, приятно читать, как собеседник всё видел, всё читал, но забил болт и требует своего собственного уникального пути решения? У меня всегда есть выбор, какое оставить впечатление о себе. Как о грубом, но быстро решающим проблемы специалисте. Либо как о вежливом "мальчике на телефоне", который ничего не может решить. Я придерживаюсь того, что на форум в основном пишут суровые мужики с отвёрткой в зубах и долотом в желудке, а не нежные домохозяйки. Если вам каждый раз нужно проходить через стену одинаковых вопросов типа "пришлите фото, скажите серийный номер" и подобных, которые вы также неоднократно видели, но также проигнорировали - только скажите. Я буду предельно вежлив и терпеливо задавать их день за днём. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 05.12.2019 в 11:12 |
||
05.12.2019, 21:22 | #5 |
Member
Регистрация: Oct 2014
Сообщения: 52
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Опять проблема с помехами на Trim5
Сегодня нашел главную заземляющую шину. Кинул провод сечением 6 на нее напрямую от щита. Пробросили другой трехжильный кабель питания (примерно 30 метров) трима с подключением к земле со стороны щита и с изолированным концом с другой стороны (все четко по инструкции).
Что имеем в итоге: Питание от 220 VAC-трим живет своей непонятной жизнью. Питание от 24 VAC (трансформатор питания пиксела) более менее нормально. Реакция на нажатия кнопок нормальная. При работающих установках возникают кое-какие сложности с остановом(нажатие кнопки стоп сопровождается звуковыми сигналами, морганием красной кнопки стоп и нечетким отрабатыванием, но если приноровиться и очень нежно нажимать, то отрабатывает. Питание от 24 VDC(причем использовались стабилизированные блоки питания разных производителей с током нагрузки от 0,5А до 4А). Трим живет своей непонятной жизнью. Отключение заземлений экрана RS485 и земли питания, что вместе, что по отдельности во всех возможных вариантах не давали никакого результата. Заземление здания хорошее, если верить годичной давности протоколу испытаний. Остается последний шаг. Проверить и при необходимости обновить прошивку трима. Если и это ничего не даст, то что еще попробовать? Можно об этом подробней? У нас TRIM5-1060-20-0 Последний раз редактировалось Intagar, 05.12.2019 в 21:40 |
06.12.2019, 13:05 | #6 | ||||
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 170
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Опять проблема с помехами на Trim5
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Отдельный транс на Трим. Ферритовые колечки на всё (питание, RS485). У меня основная версия - в сети есть ВЧ-помехи, которые проходят насквозь импульсного БП, поэтому транс помог, а БП постоянного тока не помог. Внутри Трима тоже импульсник. Эту догадку косвенно подтверждает отключение экрана - если нет реакции, то помеха идёт явно не по воздуху. Микро USB там всё равно есть. Этот совет и для 1060 годится. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
||||
06.12.2019, 14:16 | #7 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 209
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Проблема с помехами на Trim5
Цитата:
|
|
06.12.2019, 17:51 | #8 | ||
Member
Регистрация: Oct 2014
Сообщения: 52
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Опять проблема с помехами на Trim5
Нет изменений
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 5 минут Цитата:
Добавлено через 7 минут Пробовал. Результат отрицательный. Трим живет своей жизнью. |
||
06.12.2019, 18:06 | #9 |
Member
Регистрация: Oct 2014
Сообщения: 52
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Опять проблема с помехами на Trim5
Посмотрите плиз, надо обновлять? Покупался буквально пару недель назад.
|
06.12.2019, 18:30 | #10 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 341
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
255 раз(а) в 251 сообщениях
|
Ответ: Опять проблема с помехами на Trim5
Ну, вы не всю картину предоставили, но видно, что не последнее ПО.
__________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
06.12.2019, 21:32 | #11 |
Member
Регистрация: Oct 2014
Сообщения: 52
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Проблема с помехами на Trim5
Что нужно обновлять?
7.6. Обновление ПО из программы «SMLogix» или Обновление ОС «Linux» и корневой файловой системы? |
07.12.2019, 04:42 | #12 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 170
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Проблема с помехами на Trim5
Всегда форматируйте, не ошибётесь. Кнопку обновления я бы вообще из лоджика выкинул, чтобы никого не смущала.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
07.12.2019, 16:34 | #13 | |
Member
Регистрация: Oct 2014
Сообщения: 52
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Проблема с помехами на Trim5
Цитата:
1. Обновление ПО из программы «SMLogix» 2. Обновление ОС «Linux» и корневой файловой системы Какой из этих вариантов мне использовать? |
|
08.12.2019, 02:57 | #14 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 170
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Проблема с помехами на Trim5
Второй. Кнопка "Форматировать".
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
13.12.2019, 00:04 | #15 |
Member
Регистрация: Oct 2014
Сообщения: 52
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Проблема с помехами на Trim5
Скачал с сайта последнюю версию SMLogix. Обновил ПО трима. Изменений нет. Поставил на питание трима отдельный трансформатор. Ухудшение работы.
|
13.12.2019, 11:22 | #16 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 341
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
255 раз(а) в 251 сообщениях
|
Ответ: Проблема с помехами на Trim5
Версия ПО какая?
__________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
13.12.2019, 13:18 | #17 |
Новичок
Регистрация: May 2016
Сообщения: 26
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Проблема с помехами на Trim5
Добрый день. Вопрос по теме.
Есть желание поставить панель в виде пульта упр-я Trim-Pixel. Но страшно. Потому-что щит уедет на Юга, а я в СПБ. Щит будет управлять двумя ПВ системами 4 вентилятора, суммарно 73кВт, все через ЧП. Страшно из-за помех. Если поставить в щит ИБП online (APC например), плюс отдельный транс на 24В и ферритовые кольца, то это гарантировано исключит перфоманс с помехами? Понимаю, что подключение экранов может быть выполнено "почти" по инструкции. Резюмируя. Есть ли схема включения с гарантией 90%, что помех не будет? 10% - вероятности изменения схемы питания. |
13.12.2019, 14:02 | #18 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 209
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Проблема с помехами на Trim5
Цитата:
да и само оборудование тоже важно имеется ввиду ЧП что они и как, может они безбожно срут помехами во все стороны и по всем диапазонам |
|
15.12.2019, 01:42 | #19 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 170
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Проблема с помехами на Trim5
У меня куча примеров больших и сложных объектов, где всё работает без проблем и есть примеры наипростейших систем, где вообще всё через пень колоду и не только с самим Тримом.
Больше от оборудования зависит. Например, у одного клиента было всё в порядке, пока он не использовал частотники минимальной мощности в линейке. Оказалось, что он производится по сильно упрощённой схеме и гадит помехами в несколько десятков раз сильнее, чем старший, 30-киловаттный монстр. Трим5 без проблем работает в 2-3 см от 30-киловаттника, нет проблем от такого же 4.5-киловаттника, но от 3-киловаттника его нужно относить почти за полтора метра. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
15.12.2019, 22:07 | #20 |
Member
Регистрация: Oct 2014
Сообщения: 52
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Проблема с помехами на Trim5
|
16.12.2019, 00:04 | #21 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 341
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
255 раз(а) в 251 сообщениях
|
Ответ: Проблема с помехами на Trim5
__________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
22.02.2020, 12:24 | #22 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 173
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Проблема с помехами на Trim5
я проверял все рецепты - ерунда, не работают.
https://photos.app.goo.gl/vLBZuGNpG6k2yKia8 единственно что реально помогло - сетевые фильтры на входе и моторные дроссели на выходе пч. https://photos.app.goo.gl/cGUiNHMZkEWJcZiW8 |
13.12.2021, 08:42 | #23 | |
Новичок
Регистрация: Nov 2021
Сообщения: 27
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Опять проблема с помехами на Trim5
Цитата:
|
|
13.12.2021, 11:52 | #24 | |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 341
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
255 раз(а) в 251 сообщениях
|
Ответ: Проблема с помехами на Trim5
Там же написано )
Цитата:
__________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
|