|
Вопросы о программировании Вопросы, касающиеся программирования на FBD |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
04.11.2020, 19:26 | #1 |
Member
Регистрация: Jun 2012
Адрес: СПб
Сообщения: 77
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Как переключать порядок включения калориферов
В приточке есть электрический и водяной калориферы. При температуре на улице выше 0 градусов сначала должен включаться ТЭН, и если его нехватает, то подключаться водяной. При уличной температуре ниже 0 сначала водяной, потом ТЭН. Что переделать в стандартной программе чтобы это реализовать?
|
04.11.2020, 19:56 | #2 |
Senior Member
Регистрация: Nov 2017
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 196
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
9 раз(а) в 9 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
Мне всегда казалось, что эта галку делает ровно то, что вы хотите.
Или новую программу создавать не вариант? __________________ Пуш зе темпо |
05.11.2020, 01:17 | #3 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 159
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
Цитата:
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
05.11.2020, 22:44 | #4 | |
Member
Регистрация: Jun 2012
Адрес: СПб
Сообщения: 77
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
Цитата:
Эта галка позволяет автоматически менять местами водяной и электрический калориферы при достижении 0 градусов Цельсия на улице, как я написал выше? Добавлено через 8 минут Таково ТЗ. Думаю это затем, что бы в межсезонье, когда на улице уже бывает холодно и установка может перейти в зимний режим, а теплоноситель еще не нагревают: 1. Вентиляция не вставала по аварии заморозки. 2. Не было длительной подачи холодного воздуха в помещение из-за ожидания пока водяной калорифер выйдет на 100%, а уж затем запустися ТЭН. 3. При нуле градусов всяко уже топить начинают, так что можно начать экономить деньги греясь сначала дешевой водой, и только при её нехватке дорогим электричеством. Т.е. комфорт в межсезонье, экономия в холода. |
|
05.11.2020, 23:32 | #5 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 171
Благодарил(а): 241 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
я поддержу про программное переключение приоритета.
не важно по какому параметру, я планировал это делать по датчику наличия горячего теплоносителя. либо ставить доп.датчик на подачу, либо измерять "время прогрева" и по превышении дидтайма стартовать на ЭКале. |
06.11.2020, 08:18 | #6 | |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 864
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
87 раз(а) в 68 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
Лично я всегда отключаю автоматическое переключение "зима-лето", т.к. зимний режим обычно включают при подаче теплоносителя, что подразумевает ряд мероприятий, в ходе которых нет большой проблемы и на контроллере вентиляции ткнуть три-четыре кнопки.
Однако, ситуации бывают разные. Я бы рекомендовал вам установить датчик Т воды на подаче теплоносителя и по нему переключать "зима-лето". Таким образом, - при отсутствии теплоносителя (низкой температуре теплоносителя) работает режим "лето", в котором водяной калорифер отключен, в регулировании не участвует, а нагрев осуществляется только электрокалорифером; - при наличии теплоносителя работает режим "зима", в котором нагрев сначала осуществляется водяным калорифером, потом - электро. Цитата:
Тут стоит добавить, что из-за экономии датчик Т наркжного воздуха часто ставят неправильно. В результате, могут происходить неожиданные переключения с зимы на лето. Последний раз редактировалось младшой, 06.11.2020 в 08:35 |
|
06.11.2020, 08:59 | #7 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 171
Благодарил(а): 241 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
Цитата:
а вот включать/выключать ВоКал наверное можно. через стоп. но лучше через приоритет ВоКал/ЭКал. например так: создать два проекта с разными приоритетами из второго в первый скопировать секвенсор по нужному событию менять секвенсоры. перед коммутацией обязательно обнулить команду секвенсора, после подключения другого восстановить команду. Арсений сказал что необязательно, но не будет лишним выдержать таймауты после обнуления и перед восстановлением. |
|
06.11.2020, 10:59 | #8 | |||
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 159
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
Цитата:
Для ускорения процесса можно использовать сигнал "Нет воды", имитируя его программно. Например, от температуры обратки в стоянке. Добавлено через 58 секунд Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 2 минуты Похоже я зря потратил время, продумывая функцию "Нет воды" в далёком 2005 году. И справку зря писал. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|||
06.11.2020, 11:54 | #9 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 171
Благодарил(а): 241 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
где найти это описание? в каком из документов
|
06.11.2020, 12:06 | #10 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 159
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
Да, документ, походу, куда-то затерялся... Но там всё просто. По этому сигналу калорифер отключает насос и закрывает клапан. Типа такого локального "летнего" режима. Секвенсер исключает калорифер из регулирования.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
Благодарность от: |
07.11.2020, 20:35 | #11 | ||
Member
Регистрация: Jun 2012
Адрес: СПб
Сообщения: 77
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
Цитата:
Я правильно понимаю из всей массы ответов, что в зимнем режиме менять порядок включения калориферов, при том, что горячая вода есть, и чтобы работало и грело два калорифера, но в разной последовательности, это нереально сложная задача? Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
||
07.11.2020, 21:00 | #12 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 171
Благодарил(а): 241 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
Цитата:
|
|
08.11.2020, 09:53 | #13 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 718
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
15 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Не поможет это ему. Так ведь вода вообще отключается, а не порядок включения воды и электричества меняется. |
|
08.11.2020, 12:36 | #14 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 171
Благодарил(а): 241 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
а, ну да, ему же надо оба-два сразу зачем-то..
так-то бы конечно надо чтоб секвенсор из коробки умел разруливать такие ситуации + ТН. и вообще было бы неплохо в него добавить и электрокотел. я, например, иногда на межсезонье его ставлю прямо в контур ВоКал, и чтоб увязать его работу надо знатно заморочиться... |
09.11.2020, 10:55 | #15 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 159
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
Я выделил основное в ваших словах.
Добавлено через 1 минуту Цитата:
PS. Запустить электру перед водой в холодных условиях призвана функция "предподогрев". Документ n_ekal_pp.doc __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
10.11.2020, 11:46 | #16 | |
Member
Регистрация: Jun 2012
Адрес: СПб
Сообщения: 77
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
Цитата:
Прежде всего таково ТЗ. Не я его придумывал. Изменить сложно. Заказчик не поймет или не захочет понимать. "У нас свободно программируемый контроллер? - Вперед с песней." Будет или нет вода в межсезонье мы не знаем, поэтому на всякий случай сначала запускаем электрокалорифер. Ближе к 0 градусов его начнёт нехватать и в помощь подключится вода (а есть она или нет уж как повезет). Ниже нуля всяко будет вода, поэтому её включаем первой. |
|
10.11.2020, 11:59 | #17 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 159
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
Как планируется защитить циркуляционный насос от сухого хода?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
12.11.2020, 12:44 | #18 |
Member
Регистрация: Jun 2012
Адрес: СПб
Сообщения: 77
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
|
12.11.2020, 12:50 | #19 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 159
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Как переключать порядок включения калориферов
А всего-то нужно было управлять сигналом "Нет воды" по температуре обратки. Если воды горячей нет, то нет разницы, задействуется водяной калорифер или нет - греть всё одно нечем. Смена приоритетов между калориферами бессмысленна.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |