09.11.2021, 17:43 | #271 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
С другой стороны, один из наших клиентов купил 50 SMH-2Gi из первой партии. Той, где разъём дисплея отрывало от чрезмерных изгибов дверцы шкафа. И все 50 контроллеров живы и здоровы у него до сих пор. Хотя мы реально промахнулись с конструктивом, забыв, как иногда швыряют дверцы железных шкафов. И проблема эта ушла только после модернизации дисплейного узла, исключившей отрыв разъёма. И были клиенты, у которых разъём отрывало у 8 контроллеров из 10. В результате какова же надёжность 2Gi? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
09.11.2021, 23:11 | #272 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Dec 2008
Адрес: Оракул отдела продаж ООО"Сегнетикс"+7(812)564-50-01
Сообщения: 411
Благодарил(а): 90 раз(а)
Поблагодарили:
28 раз(а) в 27 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
Я лично уверен в своем руководстве и моржа по минимому и анализируется каждый месяц, а когда у конкурентов банкроство или +50% чтобы компенсировать потери посмотрим) Я больше скажу чтобы это делать https://forum.segnetics.com/showpost...9&postcount=51 анализ был пару месяцев Включая молниеносный анализ аналогов от нашего КБ (через 2 дня мы получили аналог на тест, наше снабжение просто красавчики и КБ!) Последний раз редактировалось Ruslangsm, 09.11.2021 в 23:26 |
|
09.11.2021, 23:48 | #273 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Dec 2008
Адрес: Оракул отдела продаж ООО"Сегнетикс"+7(812)564-50-01
Сообщения: 411
Благодарил(а): 90 раз(а)
Поблагодарили:
28 раз(а) в 27 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Справедливости ради, минимизируйте ваш демпинг в реале он возможет только на таких вариантах https://forum.segnetics.com/showthread.php?t=2159
но ни как не ваша 1-2 штука в месяц нам наше КБ еще содержать надо вы же не хотите пользоваться разработкой прошлой эры без нашего КБ |
Благодарность от: |
10.11.2021, 05:51 | #274 | ||
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Наглая ложь
Цитата:
Или ошибка поспешного обобщения. Цитата:
Теория надежности основана на статистических данных с больших выборок. Можно посчитать на опять же на основе больших выборок с элементов этого изделия. Показатели надежности позволят запланировать необходимое количество резерва на складе. Так же необходимое количество сервисного персонала для замены вышедших из строя. А из строя с вероятностью близкой к 100% раз в год выйдет один из допустим (нет данных) 50 Ваших приборов. А у неназванной организации допустим 3 из 50 приборов. И в том и в другом случае потребуется складской запас, персонал для замены. А будет ли Вам легче если в -20, дизайнерский дом - это все лирика. Точно так же сдохнет Ваш контроллер и точно так же ехать и менять. Но, возможно, в 2-3-5 раз реже. Вот эти цифры и данные по надежности в виде MTBF или интенсивности отказов и можно указывать в паспорте изделия. Тогда наглядно в цифрах будет видно Ваше преимущество. Если оно конечно есть. Сбои по программному обеспечению так же засчитываются в отказы. Только время на восстановление меньше. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
||
10.11.2021, 08:16 | #275 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 747
Благодарил(а): 23 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Конечно надежность можно выразить в цифрах, но факт в том, что у контроллеров примерно одного уровня = примерно одинаковая надежность. Да, у Сегнетикса надежные контроллеры. Но не в разы, чтобы об этом сильно распространяться. Кстати замена электролита питания = вполне себе ремонт, а у меня их уже было 5 таких, из тех, что я же и ставил. т.е. если я поставил около 50 Pixel'ей, то прошло 5-7 лет и каждый 10-й отказал за это время. Это моя статистика. При этом я считаю эту ситуацию в целом нормальной, поскольку ремонт быстр и недорог. И чем меньше стоит контроллер, тем нормальнее подобная ситуация. И я не думаю, что у контроллеров "неназванной фирмы" ситуация в разы хуже (я с ними так плотно дела не имел), а разброс в 10% погоды не сделает. Кстати последний контроллер у них явно удался и они знают это и поэтому клепают на нем конфигурируемые контроллеры. Отзывы по этому прибору хорошие. К сожалению их новые приборы уже не так привлекательны по цене. Так что в любом случае это продукт направленный на бюджетные решения для малых проектов исключительно. Меня во всем этом больше волнует вопрос, что Пикселей за 10 тысяч не будет. Кстати, и МР-ки тоже дороги, я сейчас посмотрел. Например MR800, чтобы устранить недостаток выходов Пикселы = 6500р и куда это годно? Было бы неплохо: морально устаревший Пиксель за 10 + MR800 за 5 = 15 - вполне конкурентоспособная связка бы вышла. А для больших проектов - уже Матрикс. И все проекты в одной среде и для разных проектов = разные контроллеры. Лично мне было бы удобно, я за себя скажу. Надо было тогда хоть Pixel12 с производства не снимать что ли.
|
10.11.2021, 10:21 | #276 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Ценник Pixel25 был удержан ниже за счёт снятия Pixel12. Экономия на сокращении номенклатуры и за счёт этого укрупнении партий.
Добавлено через 9 минут Pixel "в поле" показывает более низкую надёжность, чем расчётная. Виною этому в подавляющем случае неграмотность проектировщиков - перегревы уже притчей стали на этом форуме и этому посвящена целая статья. Там же краешком затронуты и показатели надёжности. Что толку, если мы напишем "Срок службы 25 лет", если каждый второй студент запихнёт его в тесный пластиковый шкафчик и расположит его там над "максимально китайским" трансформатором, имеющим КПД не выше 60% и температуру не ниже 70-80 градусов? Можно много пенять на то, что мы тут не при чём, никто особо на это внимание не обращает. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
10.11.2021, 11:37 | #277 | |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
Можно обратиться к теории надежности. Классификация отказов, влияющие факторы и т.д. Например Острейковский В.А. Теория надежности. У нас своя методичка была в институте. Основной вопрос что будет если. Основной ответ эффективных менеджеров фигня все это этого не может быть в принципе. А если все-же реактор рванет - тогда последствия катастрофические, люди постоянно в этой зоне, последствий избежать почти невозможно, возможность возникновения - относительно высокая вероятность. SIL4, PFD (средняя вероятность отказа) >10-5...<10-4. Архитектура 2oo3 В вашем случае: Мы указали рабочие параметры и дальше нам пофиг. Если все же поставят в пластиковый бокс - срок эксплуатации уменьшится в 5 раз. Последствия тысяч на 100-150, + скажут Сегнетикс г.. Возможность возникновения %40. Надо ставить датчик температуры в корпус, включать аварию. Такие приборы - случай неправильного использования, негарантийный. Исключаются из статистики. Кстати с учетом того, что все упорно ставят Вашу продукцию в пластмассовые шкафы какие выводы сделаны в конструкции матрикса? Есть ли внутри датчик температуры? Или его точно не будут ставить в пластмассовый шкаф? __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
|
10.11.2021, 12:33 | #278 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
Совсем не дешево... Последний раз редактировалось ATS, 10.11.2021 в 12:52 |
|
10.11.2021, 12:36 | #279 | |||
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В результате мы уже лет 7-8 устанавливаем значительно более дорогой дисплей с верхушкой диапазона в 125С, что практически исключило рекламации по дисплеям. Но на "бумажных" показателях надёжности это никак не сказалось. Однако рекламации по Пикселям упали практически в ноль. Все выводы сделаны, вы пропустили несколько обсуждений на форуме И наше решение не то, что вы думаете, а расширение фактического рабочего диапазона температур. Все эти лампочки и предупреждения - как говорится, "разговоры в пользу бедных". Пусть этим страдают наши конкуренты, а наши контроллеры продолжают работать. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|||
10.11.2021, 13:38 | #280 | |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
Где посмотреть то? Еще раз посмотрел паспорт на пиксель и матрикс - показателей надежности нет. Сертификатов соответствия не нашел. работать и работать ай-ай. Цехах пыль и прохлада России. Абсолютно не ставлю это под сомнение. Хорошо Вы меня убедили. Предлагаю сойтись на MTBF 500 тыс. часов. Интенсивность отказов будет 2*10-6 отказов в час. Все договорились? В паспорт или сертификат впишите? Могу я начальству обещать такие цифры? Сертификат нашел, извините. Однако по поводу срока службы в нем указано "...Срок службы, срок и условия хранения указаны в эксплуатационной документации, приложенной к изделию" Но в паспортах все равно ничего нет. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
|
10.11.2021, 13:48 | #281 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Вы обратили внимание на слово "Mechanical"? Т.е. упомянутая графа описывает механическую наработку. Зачем эта штука контроллеру?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
10.11.2021, 13:54 | #282 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Да, в данном случае параметры надежности блока питания в этом разделе.
Скачивал сертификаты у ICPCON и Siemens S7-300. Где-то даже на этом форуме тема была. У ICPCON было MTBF 200 тыс. часов. У S7-300 недорогих серий 120 тыс. часов. Но нужно проверить эту информацию. ICPCON скачивание сертификатов запаролили, поэтому проверить не могу. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
10.11.2021, 13:57 | #283 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Надёжности в чём именно? Напомню, это параметр надёжности корпуса и его сочленений. Ну, максимум, его клеммников, но это уже не точно, я не знаю.
Но вам от БП нужно совсем другое. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
10.11.2021, 14:57 | #284 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Глянул я цены. Впечатляет. Вот где деньги делаются
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 10.11.2021 в 18:08 |
10.11.2021, 15:08 | #285 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Я не говорил где смотреть...
Последний раз редактировалось Arsie, 10.11.2021 в 18:08 |
10.11.2021, 15:14 | #286 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 10.11.2021 в 18:08 |
10.11.2021, 15:34 | #287 | |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
Ладно другой пример. У ICPDAS так и не нашел. Есть в открытом доступе у модулей MOXA iologik ioLogik E1210 MTBF (mean time between failures) Time: 671,345 hrs Standard: Telcordia SR332 За пять лет (43 830 часов) одно устройство откажет с вероятностью около 6,3% (1-EXP(-43830/MTBF) https://habr.com/ru/post/122529/ За пять лет (43 830 часов) при MTBF 200 000 одно устройство откажет с вероятностью около 19.7% Такие примерно цифры у производителей. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
|
10.11.2021, 17:43 | #288 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
|
10.11.2021, 17:58 | #289 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 10.11.2021 в 18:21 |
10.11.2021, 18:14 | #290 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
|
10.11.2021, 18:23 | #291 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
Благодарность от: |
10.11.2021, 18:50 | #292 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
|
10.11.2021, 18:58 | #293 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
11.11.2021, 08:14 | #294 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 747
Благодарил(а): 23 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
|
11.11.2021, 10:30 | #295 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Обратите внимание, никакого фотошопа
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
11.11.2021, 11:15 | #296 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 354
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
256 раз(а) в 252 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
__________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
11.11.2021, 19:22 | #297 |
Новичок
Регистрация: Jun 2021
Сообщения: 26
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Добрый день, господа
Столкнулся с интересной проблемой, но, думаю, она не достойна отдельной ветки. Да и просто было бы интересно кое-что узнать, у тех, кто разбирается больше меня. В общем, пришлось работать с некоторым отечественным частотником, производителя оставлю в тайне. Данный частотник обладает некоторыми особенностями, а именно он управляется с помощью регистров Coils, но это ладно, суть в том, что они регистры невозможно считать. И, я так полагаю, в связи с этим, возникли некоторые трудности с управлением им по модбасу. Появилось предположение, что если для регистра стоит параметр R/W, то контроллер пытается его считать, у него не получается, и контроллер пропускает данный регистр, соотв. запись не происходит и управлять частотником невозможно его стандартными методами. Интересно на сколько это предположение близко к истине. Отмечу, что все холдинг и инпут регистры отрабатывают корректно. |
11.11.2021, 19:40 | #298 | ||
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Цитата:
Цитата:
|
||
11.11.2021, 19:43 | #299 |
Новичок
Регистрация: Jun 2021
Сообщения: 26
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
|
11.11.2021, 22:33 | #300 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 865
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
87 раз(а) в 68 сообщениях
|
Ответ: Поболтаем?
Сначала запись, потом чтение.
Если слейв не дает читать Coil (и/или Holding Register), то контроллер запишет в него информацию, но не сможет прочитать. Что приведет к неприятному эффекту в виде замедления работы со слейвом, однако, в целом возможность управления слейвом не теряется. |