18.01.2024, 11:43 | #31 |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
|
18.01.2024, 12:08 | #32 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 794
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
О чем говорить если нет контроллера для ИТП. Поэтому и выбор падает на овны, зонты и т.д.
Короче не в Вашу пользу. __________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! |
18.01.2024, 13:08 | #33 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 745
Благодарил(а): 23 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Но зато они выпустили ECL4 за 100500 цен и лишили народ Матрикса в ИТП Конструкторе. И народ теперь собирает ИТП на Зонтах (и у меня вся эта тема началась с Зонта, я просто пытаюсь альтернативу найти, т.к. не очень верю в надежность Зонта). Надеюсь оно того стоило, в виде прибыли.
|
18.01.2024, 13:48 | #34 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 865
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
87 раз(а) в 68 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Разработайте свое типовое решение на матриксе и предлагайте его.
|
18.01.2024, 14:15 | #35 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 794
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Это Вы кому предлагаете?
__________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! |
18.01.2024, 14:28 | #36 |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
|
18.01.2024, 14:41 | #37 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 745
Благодарил(а): 23 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Разрабатывать свое можно, если работаешь в конторе по внедрению ИТП, или у тебя заказов вагон в перспективе, а иначе смысл? Мне надо было контроллер под модульную котельную, я сделал, но там завод заказал, они их производить хотят. А здесь будет следующий ИТП и когда = неизвестно. И кто будет меня ждать? Наличие генератора проектов БЫЛО одним из весомых преимуществ Сегнетикса. И конечно это конвертировалось в продажи контроллеров. Ну т.е. понятно кому бы в первую очередь озаботиться. Ну и да - удаленные механизмы для отладки есть и это очень хорошо. А для клиентов удаленного управления нет, вообще. И это уже отставание, лет на 5-7.
|
18.01.2024, 14:42 | #38 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Цитата:
https://forum.segnetics.com/showthread.php?t=5074 Графики на экране можно по VNC глянуть. Либо в экселе по скачанному отчёту построить, что гораздо нагляднее. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
18.01.2024, 14:50 | #39 | |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Цитата:
|
|
18.01.2024, 15:02 | #40 | ||||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 794
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Цитата:
Цитата:
Стандартно конфигурируемых сейчас море. Цитата:
Цитата:
__________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! |
||||
19.01.2024, 06:04 | #41 | |
Member
Регистрация: Apr 2018
Сообщения: 50
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Цитата:
У ATM.21 два порта - один RS-232, второй RS-485. По RS-232 опрашивается теплосчетчик ТВ7, а по второму раз в час matrix. Приборы автономно раз в час опрашивает ПО ЛЭРС Учет, сохраняет в свою БД и потом можно хоть посмотреть графики, хоть таблицу с данными выгрузить в Excel, хоть отчет произвольный подготовить и разослать по e-mail. Плюс у ЛЭРСа есть возможность написать свой дополнительный модуль, кто шарит и тогда даже можно будет удаленно управлять Matrixом при необходимости. Также в ЛЭРСе можно сделать карту или мнемосхему - где в онлайне будут отображаться нужные параметры по всем объектам (это конечно не SCADA, но для мониторинга сойдет), что для УК очень важно. |
|
19.01.2024, 07:50 | #42 | |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Цитата:
|
|
19.01.2024, 08:13 | #43 | |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 745
Благодарил(а): 23 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Цитата:
|
|
19.01.2024, 09:37 | #44 | |
Member
Регистрация: Apr 2018
Сообщения: 50
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Цитата:
Бесплатное мобильное приложение у ЛЭРСа уже есть свое. |
|
19.01.2024, 11:00 | #45 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 745
Благодарил(а): 23 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Если помечтать, то можно было бы прикинуть набор средств для ИТП:
- основной контроллер Матрикс; - Конструктор проектов; - из стандартного проекта вывод переменных для удаленного управления; - приложение на смартфон, способное отображать эти переменные, в том числе и от группы контроллеров. Вроде почти все это есть, но во всех пунктах требуется телодвижения, для доведения до ума. Матрикс можно использовать в ИТП, но надо потрудится, потому что Конструктор его не поддерживает. А это время как минимум. Переменные выводятся, но это Модбас = надо порты прокидывать, или отдельный контроллер покупать для организации Коннекта. Опять же выводится туча переменных, но даже я натыкался что не все мне нужные (что-то мне надо было по вентиляции, то ли частоту вентилятора, или еще что), а надо может некоторые только отображать. Опять же это можно, но через SCADу, а это отдельный разговор уже. Приложение на смартфон - надо и проекты разные отображать и может несколько разных вообще проектов в доме. В общем нетривиально все сейчас - все можно сделать, если захотеть, но под конкретный проект, а общего и быстрого решения нет. Я близкое к этому делал на ESP32, баловался. Приложение IOT manager скачал с Инета. А там такая технология (это MQTT), вся конфигурация того, что должно отображаться на смартфоне - скидывается на сервер из проекта на ESP32. Когда смартфон цепляется к брокеру, он конфигурацию читает и отображает картинку из виджетов, а уже там - значения. Может быть несколько страниц. Несколько контроллеров = несколько устройств просто. А дальше уже - где брокер стоит. Я ставил на смартфон = управление напрямую контроллером, ставил в локалку = в пределах дома, ставил на удаленный сервер = с любой точки, но механизм один. Это просто иллюстрация того, как можно было бы и это MQTT. А по итогу был бы хороший продукт - хочешь автоматику ИТП = вот тебе шкаф, вот тебе приложение, а вот тебе графики и таблицы с сервера. Такие вот мысли. |
19.01.2024, 11:15 | #46 | ||
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
Никакие графики mqtt-сервер не хранит, кстати. Это фантазии. А график реального времени в ИТП не отображает ничего полезного. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
||
19.01.2024, 11:19 | #47 |
Member
Регистрация: Apr 2018
Сообщения: 50
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
|
19.01.2024, 11:23 | #48 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Это пусть торговый отдел решает. Я - технарь.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
19.01.2024, 11:32 | #49 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 745
Благодарил(а): 23 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Ну и написал, что помечтать
Но MQTT - это же пример просто, я описал как делал (без графиков, да) и примерно как хотелось бы. На самом деле я не знаю какой протокол для этого лучше подойдет. Мы для своих плат выбирали между MQTT и Modbus и выбрали первый, но я сейчас не уверен, что это было оптимально. Может вообще какой-то третий протокол есть. |
19.01.2024, 11:45 | #50 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 794
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Модуль простите чего? Для свободно программируемого устройства.
Цитата:
__________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! |
|
19.01.2024, 11:57 | #51 |
Member
Регистрация: Apr 2018
Сообщения: 50
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Внешний модуль для работы с контроллерами сегнетикс, в которых крутится проект для ИТП от Конструктора.
Например, у них уже есть "Удаленный пульт ECL Comfort 210/310", в котором можно задавать параметры и просматривать текущие значения. Последний раз редактировалось Arsie, 12.04.2024 в 15:43 |
19.01.2024, 12:36 | #52 | ||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 794
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Цитата:
Конструктора для Матрикса не будет. Делать на четверке часто накладно. MRL-ки к ней решили не цеплять. Цитата:
__________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! |
||
19.01.2024, 12:54 | #53 | |||
Member
Регистрация: Apr 2018
Сообщения: 50
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
19.01.2024, 13:02 | #54 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 794
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Когда появился Трим я его сразу похоронил. Поэтому лучше промолчу.
__________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! |
20.01.2024, 13:07 | #55 | ||
Senior Member
Регистрация: Aug 2021
Сообщения: 160
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 8 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Цитата:
Все говорят удаленное управление, а что это? Чем управлять? Менять параметры какие? Подстроить ПИД, я бы предпочел это делать непосредственно в ИТП Сломался насос, контролер сам должен ввести в работу резерв. Проверить что с насосом надо все равно прийти в ИТП. Короче мое мнение нужно не управление, а удаленный мониторинг Эта другая задача. Цитата:
- Температурный график подачи/обратки теплоносителя от улицы Постоянное редактирование данного графика не имеет никакого смысла. Подстроить 1-2 точки один раз и все, и ради этого городить удаленное управление? - Архив температур за определенный период времени. Это не проблема. Данные контролеры это позволяют реализовать. А что такое еще нужно для управляшек? К примеру двум моим большим Заказчикам - Управляшкам нужен оперативный журнал с записью посещения ИТП раз в неделю, и запись всех выполненных работ в ИТП. Вот это Матрикс точно не может. А это к стате прописано в правилах эксплуатации тепловых энергоустановок. Ну к примеру "Я-Мы" не производители ИТП, а обслуживающая компания. Короче я озадачился Матриксом для ИТП особенно когда первый раз увидел ЕСЛ4 и особенно его цену. У меня есть к Вам предложение, кто хочет и может взять посмотреть протестить мой вариант программы. Если Вы в Питере могу это сделать при встрече. Если нет давайте подумаем как это сделать. Надеюсь программа готова на 90%, хотя давно уже стоит на некоторых объектах у меня. Инструкцию пока к ней не писал, все времени не хватает. Для ИТП использую модель-1320-70. |
||
20.01.2024, 13:44 | #56 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2021
Сообщения: 160
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 8 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
|
20.01.2024, 13:57 | #57 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2021
Сообщения: 160
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 8 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Как Вы же сами мне говорили, смотря о каком случае говорить и для чего применять.
График по отоплению, для проведения каких-либо анализов, почему к примеру жаловались люди График по ГВС вот такой к примеру. Последний раз редактировалось Arsie, 12.04.2024 в 15:43 |
20.01.2024, 20:31 | #58 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Вы привели пример архивного графика. Я про график реального времени, т.е. того, который "здесь и сейчас" рисуется на экране и который хотят глянуть через тот же VNC или "через телефон". Но масштабируемый по амплитуде и времени тренд мне больше нравится - SMHistory его предоставляет как в виде графика на экране, так и в виде скачиваемой таблички для экселя.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
21.01.2024, 16:00 | #59 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2021
Сообщения: 160
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 8 сообщениях
|
Ответ: Контроллер для ИТП
Цитата:
|
|