|
SMConstructor (вентиляция) Вопросы о работе Конструктора (Вентиляция и кондиционирование) |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
19.02.2024, 16:13 | #391 | |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
я не просто так привожу примеры, жизнь нужно упрощать и интересно объяснять как и почему. если нужен сдвиговый регистр - значит нужен сдвиговый регистр! никому не интересно как там это байты/биты в бинарном виде, двигаются, считаются, конвертируются, записываются, какие циклы и всё прочее... Мне приходится из буханки делать троллейбус и мне тоже это не нравится, но тем не менее, это делать надо... За ваши 20 лет такого вы не делали и за свои 25 лет тоже этого не делал - но это теперь приходится делать! |
|
19.02.2024, 16:18 | #392 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Техническая поддержка не учит бабушек основам профессии. Извините.
Добавлено через 2 минуты В этом есть разница нашей техподдержки и других техподдержек. Мы выяснили, что сдвиговый регистр вам не нужен и дали верное решение. А то вы бы так и продолжали с ним, извините, мудохаться. Мы - это не я великое высочество, а Мы - команда технической поддержки Сегнетикс. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
19.02.2024, 16:29 | #393 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
там акромя проблем по автоматизации, есть проблемы по гидравлике, а самое хреновое, даже не знаю как это исправить.
Даже просто насос циркуляционный заменить не на что, просто даже по характеристикам потолок (Grundfos UPS 65-180 F 340)... Что в силах - исправляю теми возможностями которые доступны... Добавлено через 11 минут моя основа профессии - позволяет отклонятся в ту или иную сторону на 360 градусов. В том числе, занимаясь полным циклом отопления водоснабжения уже более 8 лет, мне пришлось применить частное управление однофазным насосом трёхфазным частотником, без вечнопроблемного гидроаккумулятора - хотя такое не входит в работу сантехника или тот же лого для полной автоматизации дома, где мне тоже пришлось разобраться в маршрутизации сетей... много чего приходится обходить и применять не стандартные методы. Конструктор для меню неплохое решение, но оно не гибкое... мне не нравится там уже железная привязка к кнопкам - это основная причина нежелания |
19.02.2024, 16:47 | #394 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
PS. Hensa-do, как сказали бы японцы, а то даже и Ёкина-до __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
19.02.2024, 18:22 | #395 | ||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 794
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
На самом деле то что Вы просили не является сдвиговым регистром.
Цитата:
Цитата:
__________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! Последний раз редактировалось ATS, 19.02.2024 в 18:32 |
||
19.02.2024, 19:22 | #396 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
27.02.2024, 08:43 | #397 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Всем доброго!
Вчера позвонили с офиса, одна вент.установка крутилась на 5Гц и кран водяного калорифера 0% ... Предположу, что опять нехватало теплоносителя и вентиляторы снизили обороты для защиты от заморозки, но почему опять не вернулась в норму... После перезапуска вент.установка работает сутки в норме... При каких условиях может быть такое поведение логики? Какой из блоков может ограничивать скорость вентиляторов? к вентиляции я вряд-ли подойду теперь, на работе с начальством произошли некоторые разногласия... да и морозы уже закончатся на этой неделе... тут уже личный интерес... Ноут обещали починить, ждут запчастей... |
27.02.2024, 10:11 | #398 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 865
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
87 раз(а) в 68 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
|
27.02.2024, 10:55 | #399 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
27.02.2024, 10:57 | #400 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
я уже однажды сталкивался с подобной проблемой, но она была решаемой...
несколько лет назад, я поставил частотник на скважинный насос, отработал на объекте около года и всё было хорошо. Позже появился интерес у другого человека к этой приблуде. В общем я сразу предупредил, что я ставлю частотник всё за свой счёт, пользуются недельку и если всё хорошо оплачивают работу и материалы. Если что-то не так - вертаю как было и оплаты не беру. Как оказалось объект был рядом с первым, ну смонтировал и уехал на первый объект дооблагородить что-то там, неверное частотник переносил в дом из подвала. Провозился уже там около часов четырёх, звонит испытатель и говорит, что частотник не останавливается уже полчаса и наваливает уже минут 30 при нулевом расходе воды, всё перекрыто в доме. Прилетаю, действительно наваливает, давление за приделами и обороты не снижает. Произошло это, после включения автополива, при автополиве высокий расход и насос не дотягивает до уставки 3,0 бара, падая до 1,5бара ну и PI накапливает ошибку. Причём такое появляется после длительной работы, минут 30 и более наверное, если там провалы были в течении 5-10мин - проблем не возникало всё работало в штате, что было проведено при наладке. Долго провозился что к чему, оказалось, что в уставках нужено было включить параметр, скрин ниже. При этом ни у кого до этого не было такой проблемы, ни дома у меня, ни ещё на пару объектах с годовалой работой. И очень это похоже на данную ситуацию... |
27.02.2024, 11:04 | #401 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Ну то-есть, тебя устраивает или даже нравится, что люди будут и далее мёрзнуть?!
Иными словами, тебя-бы устраивало, если в твоём офисе было +10С - +14С и ты проводил по 8-12 часов в этих условиях?! Ответь пожалуйста на этот вопрос, хочу статистику собрать, чисто ради опроса, можете все здесь подключится к данному опросу |
27.02.2024, 11:07 | #402 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
То, что вы рассказали, свидетельствует о том, что вы не умеете настраивать регуляторы. Больше ни о чём. P побольше надо было ставить. Раза в 3-4 точно. А что у вас на скрине - это костыль от дураков. Судя по вашему же описанию, весьма рабочий __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
27.02.2024, 11:13 | #403 | |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
Но что-то мне подсказывает, что за полдня работы даже с P=1, вентиляторы не могут вернуться в норму из-за этого... тем-более это указано в заводских значениях. +/- по этим значениям должно работать, что практически все узлы заработали с заводских значений акромя компенсации, как писал ранее... |
|
27.02.2024, 11:29 | #404 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
У нас регуляторы не падают в насыщение, там есть специальный программный код против этого.
То, что у вас клапан калорифера упал в 0%, уже говорит о: 1) У вас проблема с забором воздуха, он точно берётся не с улицы, раз оба регулятора упали в ноль. Забираемый воздух имеет температуру выше уставки 2) В дополнении ещё скорее всего проблема в продувкой датчика. На 5% это весьма реально 3) Сам факт того, что оба регулятора 0%, в насыщении никто не сидит. Венты на 5% по какой-то иной причине, которой не бывает в штатном алгоритме. Возможно ручки порукодельничали. Надо разбираться. Два регулятора, о которых я говорю - это регулятор основной, который канал регулирует и регулятор защитный, который обратку калорифера в допустимых пределах держит. Добавлено через 1 минуту Цитата:
Хотите "завод", не суйте руки. Суёте руки - не жалуйтесь на "завод". Всё просто и понятно. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
27.02.2024, 11:56 | #405 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
если логично логику рассуждать, то примерно выскакивает такое:
1 - недобор тем-ры в канале - снижаем обороты 2 - держим до порога аварии 3 - потеплело, источника тепла стало достаточно, набираем тем-ру в канале 4 - тем-ра достигла уставки канала, вентиляторы начинают раскручиваться и толкать тепло в помещение, при этом помним, что тепла недостаточно до уставки в помещении и тулим не боясь перегрева в канале 5 - выходим на рабочий режим вентиляторов и крана водяного калорифера. по факту: 4 - тем-ра достигла уставки в канале с перегревом(более +50С, уставка вроде +48С), кран водяного калорифера = 0% соответственно, вентиляторы = 10% или (5Гц) 5 - не выходим полдня на рабочий режим, т.к. вентиляторы не разгоняются и работают на чилле и расслабоне = 10%, t помещения = +18С, в уставке = +25С, водяной калорифер = 0%, t канала = за +50С Рециркуляции воздуха в канале нет, есть только рекуператор. Напор в вент.канале есть, т.к. есть отверстие около 6мм видать для подключения измерения датчиков расхода по перепаду, но не факт что дотягивает с крыши(4эт) до первого этажа. И что-то у меня вот не складывается математика... Какие уставки стоят, ранее выкладывал фото экранов... |
27.02.2024, 12:21 | #406 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
27.02.2024, 12:27 | #407 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Согласен тут есть расхождения, но это было сделано умышленно, дабы продолжит работу когда есть дефицит источника тепла. по заводским значениям, у меня-бы падало в угрозу заморозки, а так вент.установки работают даже при дефиците источника тепла...
|
27.02.2024, 12:35 | #408 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
"но не факт что дотягивает с крыши(4эт) до первого этажа" (c)
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
27.02.2024, 12:54 | #409 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Схема приточно-вытяжных вент.установок и электрическая схема, то что нашёл. Сама прошивка которую лично набирал в конструкторе(HVAC), находится, как все мы тут помним - в сломанном ноуте. И будет она у меня не ранее чем через месяц... еси не затрут.. Как получу на руки, обязательно приложу здесь!
|
27.02.2024, 12:56 | #410 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
|
27.02.2024, 13:21 | #411 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Контроллеру не скажем, ок. Да ему и пофигу по большому счёту. А процессы внутри вентиляшки кто убеждать будет, что у них всё ок?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
27.02.2024, 13:39 | #412 | |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 865
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
87 раз(а) в 68 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
|
|
27.02.2024, 13:51 | #413 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
я там появился далеко не первый... даже при мне приходили трое...
и заметь, у меня единственного, вент.установки начали работать хоть как-то более или менее адекватно, там много что нужно ещё изменить и до сей поры вылезают косяки и закладки с момента постройки. Как одна из сотрудниц сказала: когда ты тут появился, в здании стало намного теплее! и вот у меня не столь богатый опыт по вент.установкам, но на всех которые встречал, не только на моей основной работе - везде проблемы с монтажом и логикой, как об этом ранее писал... кстати, ты не ответил на мой вопрос! Последний раз редактировалось Vlad-bodryi, 27.02.2024 в 14:04 |
27.02.2024, 14:47 | #414 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 865
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
87 раз(а) в 68 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
|
27.02.2024, 16:25 | #415 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Вот так работает стандартная прошивка из Конструктора при резкой подаче теплоносителя. Спецом три часа выдержал в упоре в минимальные обороты. А далее сымитировал приход теплоносителя с резким подъёмом температуры в канале. Все коэффициенты "заводские".
https://www.youtube.com/shorts/kDQhqNl_PiQ Повторю: у вас либо ручки шаловливые, либо условия не сложились. Кроме быстрого выхода есть и медленный, когда перегрев незначителен - по регулятору. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
27.02.2024, 17:23 | #416 | |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
подождём ноута. Ситуация вряд-ли повторится в этом году, уже потепления наблюдаются. Проблема в том, что там человек(электрик постоянный), он не может отличить насос от электропривода клапана, да и я неадекватен... надо было сфоткать остальные параметры перед перезапуском, только заставил его посмотреть клапан, а про тем-ру канала, обратки сфоткать забыл. Смысла тоже не было, теплосеть наваливала +90С значит они были в теплообменнике, раз кран закрылся. Как ранее писал, что я сам уже наблюдал подобное и было именно, что t канала уже перевалила за верхний предел уставки. будем делать подождать... Добавлено через 11 минут правильно заметил, что я не спец в вент.установках... спецы были до меня... но когда вент.установки работают - они работают! а там где я с ними сталкивался - всегда выключены! а выключены они, потому-что приносят антисанитарийные условия! это со слов эксплуататоров/хозяев... Когда здесь запустил вент.установки, практически 90% даже не заметили что в здании есть вент.установки. Им даже объясняешь, что когда холодно - проблема в вент.установках, они даже не понимают что это такое и что тепло должно идти с потолка, а они мне в батареи тычат, что они должны быть красными, т.к. +70С - +90С в батарее им мало... Последний раз редактировалось Vlad-bodryi, 27.02.2024 в 17:35 |
|
27.02.2024, 18:30 | #417 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
Как известно, таксисты и охранники всегда лучше всех знают, как управлять страной или крупным бизнесом. Просто сейчас на паузе. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
28.02.2024, 20:04 | #418 | |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
И вы являетесь фанатным потребителями их продукций?! мне кажется, лучше-бы руководили таксисты, возможно и лучше было-б, сигнетикс стал-бы с веб-интерфейсом ещё в 2010 году... т.к. таксисты давно работают уже через телефоны и планшеты! |
|
28.02.2024, 21:38 | #419 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 794
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
C 2013 года пользуюсь веб-интерфейсом на 2Gi. Он тогда попал мне в руки, а появился гораздо раньше.
Восьмая версия Лого вроде в 2016-м появилась. __________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! |
29.02.2024, 10:56 | #420 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
Добавлено через 47 секунд Нафига в 2010, если он у нас с 2008? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|