|
SMConstructor (вентиляция) Вопросы о работе Конструктора (Вентиляция и кондиционирование) |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
14.02.2024, 15:47 | #361 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 794
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Черкни какие у тебя NTC и модель Пикселя.
__________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! |
14.02.2024, 17:57 | #362 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
NTC любые найду, они вроде стоят копейки, валяются 3950 (1,5к = 20шт; 5к - 10шт; 10к - 4шт)
Для бойлеров и котлов 10кОм ставлю... До 100руб ваще не проблема купить, если нужных не будет у меня например таких: https://www.chipdip.ru/product0/8015580725 Pixel 2511-02-0 вроде. pt1000 4шт + 0-10V 1шт Весь день чпокался то вент.установками забился фильтр у одной, вторая хз, снижает все вентиляторы до 10% и хер ей на всё, параметры все вроде в норме, перезапустишь, работает, а посмотреть что ей надо - не могу, та прошивка в сломанном ноуте. То с теплоузлом, устал уже, там одни закладки от проектантов и монтажников, за 30мин до конца работы аквапарк случился, завтра сушить будем... начинаю уставать от этих девайсов... |
14.02.2024, 20:33 | #363 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Почему именно NTC 10кОм ?
Просто у меня несколько разных есть Pt1000 и у всех кривые кривые, они не один не попадают в ту же тем-ру даже близко. Даже те датчики которые стоят на вент.установках, сегодня выяснилось, что ...издят... А вот с NTC у меня проблем не возникало, причём даже наобум прилеплял и котлы работали и всякие приблуды... конечно можно применить типа 0-10V или 0-5V(AD22100STZ) они показывают идентичные показания, но это уже другие суммы, которые для нашей конторы копейки и их мы никогда не увидим... |
14.02.2024, 23:29 | #364 | |||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 794
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
Макрос берешь из этого тестика. Pix NTC test.psl (Годится только для этой связки!) Должно нормально работать от -10 до 140 градусов. Цитата:
Цитата:
__________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! Последний раз редактировалось ATS, 14.02.2024 в 23:42 |
|||
Благодарность от: |
15.02.2024, 10:53 | #365 | |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
Большое спасибо! хотя-бы на этом. конечно нужен диапазон -40С - +100С - это перекрыло-бы все потребности... Сам в а..уе! есть Pt и с помойки(с комплектным цифровым термостатом импортным), есть с магазина(корпус стеклянный как у диодов) и ещё пару штук - у всех показания "по беспределу!" С Pt1000/100 у меня расходятся показания более чем +/-10С градусов и это только в одной точке, например при +20С... Просто понадобилось NTC, и у меня был какой-то(выпаял откуда-то), ещё, пошёл, первый попавшийся купил в вольтмастере и привязал к протерму(котёл). Тем-ра соответствовала показаниям. Эт я потом узнал, что у них есть ещё разные кривые, когда начал изучать их характеристики и принципы работы. Возможно там при разных наклонных не шибко разница тем-ра, в котле там +/-2С - это допуск. Это внутри помещения нам требуется +/-0,1С точность. А вообще, я часто делаю что-то "на дурочку" - эффект не передаваемый! Последний раз редактировалось Vlad-bodryi, 15.02.2024 в 11:14 |
|
15.02.2024, 11:12 | #366 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Вот для токаря, объясни, почему вентиляшки хаотично, открывают подмес на 100% и снижают обороты вентиляторов?!
Ну по логике, когда нехват источника тепла(теплосети), это логично! НО! Есть как обычно нюанс... Почему они с этого обморока не выходят часами, и принимают нормальный режим работы только после перезапуска, второй день с этими эффектами играюсь! Чёт мне кажется, что где-то уходит ПИ-регулирование, откуда оно не может вернутся в зад... Не так-ли?! |
15.02.2024, 11:28 | #367 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Вот поэтому: https://forum.segnetics.com/showpost...05&postcount=2
Мне бабушка говорила, что когда кажется, креститься надо. Даже токарное дело - точная наука. Токарь работает с цифрами и углами, а не с "кажется", иначе очень быстро теряют пальцы на руках. Инженеры также работают с цифрами - ссылка выше раскрывает, какая информация мне нужна, чтобы ответить на ваш вопрос. Добавлено через 3 минуты Цитата:
В программу залезали? Только нужен честный ответ, лучше промолчите, но не нужно врать. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
15.02.2024, 12:45 | #368 | ||
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
Фильтр на подаче теплоносителя чистый, проверено сейчас! Такое поведение было вчера на другой вент.установке, я писал об этом, уставки в теплоузле не хватило, некоторые вент.установки снизили обороты, и потом при поднятии в теплоузле подачи восстановили свой режим сами, одна ни в какую(сегодня она норм работает), сегодня у другой такое-же поведение. Сегодня также поднял тем-ру, подгонял кривую на контуре вент.установок, т.к. сегодня о ещё морознее(-20С) чем вчера(-16С), а позавчера(-2С - -10С). Кривая радиаторов отличилась от кривой вент.установок. Цитата:
Инженер который написал логику и математику на ПЛК для приточно-вытяжной установки - должен знать логику работы! в каких подобных условиях может вести себя так установка!!! разве я тут прибибикиваю?! |
||
15.02.2024, 13:07 | #369 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Коэффициенты регулятора 1/300 намекают на ооочень медленную работу.
Насколько я понял из ваших неполных картинок, скорее всего у вас в принципе не выполняются условия выхода из ограничения по оборотам - очень похоже, что задание канальному регулятору идёт выше 30С, достигнутых в канале. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
15.02.2024, 13:29 | #370 | ||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 794
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Pt100 на Пикселе это жопа по определению! всего 40 Ом рабочего диапазона от 0 до 100 градусов а дискретка АЦП примерно 2 Ома
Какую там можно намерить температуру? Если датчик задействрван в регулировании.... Цитата:
Это конечно костыли, но результат будет лучше чем с Pt100. Цитата:
__________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! Последний раз редактировалось ATS, 15.02.2024 в 13:46 |
||
Благодарность от: |
15.02.2024, 14:12 | #371 | |||
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
А сегодня другая также ведёт весь день, причём до этого никаких проблем подобных не было! Одна на которой тренируюсь за спиной и ещё основная - прекрасно отработала и вернулась в нормальный режим практически сразу! везде уставки одинаковы, отличия чуть-чуть по t помещениям 23-25С и вроде фсё... Проблема не может крыться в накоплении ошибки ПИД-регулирования? Где-то подобный нюанс встечал, возможно при изучении ПИ-регулирование насосами на частотниках, где подобное явление встречал... Добавлено через 15 минут Цитата:
https://www.avrobot.ru/product_info....oducts_id=4603 Цитата:
арифметика у меня закончилась ещё в 6-м классе!!! могу конечно напрячься, но в прошлом году игрался с файлом где экселевкая табличка и всё такое, недели две игрался, так у меня ничего не вышло, я просто не понял куда эти коэффициенты вставлять в блоке. Можно подумать конечно ещё, но у меня сейчас морозы заканчиваются, это самый важный пункт в синхронном плавании теплоузла и вент.установок. Сами понимаете, у меня проблема с сдвиговым регистром, а вы тут вышку мне тулите... |
|||
15.02.2024, 15:07 | #372 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
15.02.2024, 15:31 | #373 | |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
что ты мне одно и то же толдычишь!? я прекрасно умею читать! |
|
15.02.2024, 15:37 | #374 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Мы с вами в одном поле не спали, попрошу вас проявлять уважение к собеседникам. И не только ко мне. Просто буду молча удалять ваши сообщения
Цитата:
Потому и талдычу, что с чтением у вас не всё так хорошо, как с токарным станком. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
15.02.2024, 15:53 | #375 | ||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 794
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Да хороший датчик. У меня в оборудовании соток 90% но все на четырехпроводке и приборы под них заточены.
А вот для Пикселя он ну совсем не годится. Цитата:
На самом деле коэффициентики для платины чуть больше. Цитата:
__________________ Не являюсь сотрудником Segnetics !!! Последний раз редактировалось ATS, 15.02.2024 в 16:20 |
||
Благодарность от: |
16.02.2024, 00:59 | #376 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2021
Сообщения: 160
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 8 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
|
16.02.2024, 06:29 | #377 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Этого достаточно, чтобы уметь пользоваться мозгами, отслеживая поведение циферок...
Тем не менее, в универе высшую математику сдал сам(там выбора не было, препод был жёсткий), даже не учив её... Также на лого логику и математику писал сам. Также материнку на 3D-принтере тоже сам подтуливал код, чтобы он печатал точно и вообще печатал... Этих 6 классов также достаточно, подсоединить матрицы LVDS к материнкам, пересчитывая EDID через грамотные конструкторы... |
16.02.2024, 11:23 | #378 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
В общем по вчерашней приточно-вытяжной - нехват мощности и так думаю, что не хватает площади теплообменника. Если чутка завысить тем-ру датчика потём коррекции - вентики мгновенно принимают нормальные обороты, не добор 3С до задания. В теплообменник заходит +70С - +80С и уходит +55С - +60С примерно. Думал может завоздушился, часть не греет - нет весь целиком прогрет.
с утра с тепловизором шляюсь по зданию... Плохо, что один частотник из двух двух и контур вентиляции в теплоузле не могу турбануть... Проблема оказалась в плохом контакте одной из фаз с момента постройки этого барахла, случайно обнаружил позавчера, пока игрался там с контроллером Добавлено через 7 минут до весны чёт мне кажется далеко, рано ещё... |
16.02.2024, 11:48 | #379 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Другими словами, вы неделю не могли связать между собой показания двух датчиков и одной уставки
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
16.02.2024, 12:44 | #380 | |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
Меня более интересует вопрос по предыдущей, почему она не вернулась взад сама?! больше никаких в принципе подпольных вопросов и не было то... То что они снижали обороты и по каким критериям - догадался сам ещё изначально и была ещё какая-то ситуация, где тоже снижались обороты, когда температуры вроде были в норме... Будем посмотреть дальше, сегодня ещё одну закладку нашёл, только уже от существующих людей Хожу по зданию, примеряю тем-ру, а те кто больше жаловались(охрана, холл), а они там обогреватели электрические включили! Захожу - жара, думаю норм, дальше пошёл, а они мне толдычут - холодно мёрзнем. Разбросал везде термометры, дунул 70%, сосает 48%, было 55/50. В окнах щели, сели резинки да и ваще не отрегулированы... За два дня морозы мне тут всю подноготную выложили... Пока бросаю этот бизнес, меня перебрасывают заниматься своим непосредственным делом - шины под напряжением 400V пилить, сверлить... по беспределу надо культур-мультур оформить... |
|
16.02.2024, 13:07 | #381 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
Это обыденность. Проверить это всё перед тем, как ковырять алгоритмы работы любого оборудования - это как зубы почистить перед сном. Должно быть априори. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
16.02.2024, 20:41 | #382 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 209
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
|
|
17.02.2024, 19:18 | #383 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
|
19.02.2024, 10:59 | #384 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Может перед нами реинкарнация Чапаева? Тоже любил с шашкой наголо бросаться на всё, что движется
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
19.02.2024, 11:20 | #385 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
|
19.02.2024, 11:25 | #386 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Цитата:
Зачем? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
19.02.2024, 11:36 | #387 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
|
19.02.2024, 11:50 | #388 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
У вас есть расчёт или измерения ветровой нагрузки и газоплотности помещения?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
19.02.2024, 13:43 | #389 |
Токарь 4 разряда!
Регистрация: Dec 2023
Адрес: Самара
Сообщения: 150
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
|
19.02.2024, 14:07 | #390 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 180
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Не могу заставить себя читать документацию
Да, из буханки хлеба тоже можно сделать троллейбус. Но зачем?
Если честно, мне лень рассказывать, что может пойти не так. Вы слишком неблагодарный слушатель __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |