|
Вопросы о SMH2010 Работа и применение контроллеров SMH2010A, SMH2010B и SMH2010C. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
27.01.2007, 08:22 | #31 |
Новичок
Регистрация: Jul 2006
Сообщения: 27
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
А если не использовать выход SMH, т.е. команда "пуск" подана постоянно? Обобщеннй сигнал "авария" поступает на вход SMH.
|
29.01.2007, 08:02 | #32 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2006
Сообщения: 172
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Если пускателем двигателя будет управлять УЗД команду "пуск" надо подать, например, подключив вход УЗД к +24В через резистор 1.5 кОм.
У нас свои особенности применения УЗД совместно с SMH, большинство шкафов управления насосными станциями заказывают без УЗД, поэтому в схему заложено управление включением насосов от SMH через промежуточные реле, УЗД непосредственно ничем не управляют. |
21.11.2007, 10:49 | #33 |
Senior Member
Регистрация: Feb 2007
Сообщения: 174
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
У меня вопрос по помехоустойчивости SMH лежит в такой плоскости : если к вентилятору подтянут многожильный кабель, по которому и питание на него идет (з фазы от частотника через дроссель) и "РЕ" и две жилы на термоконтакт, то можно ли термоконтакт напрямую подключить к Дискретному входу SMH ? Не будут ли наводки от силы создавать помехи на сигнальные провода (+5В от питания SMH) термозащиты ?
|
21.11.2007, 11:41 | #34 |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 056
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Я бы не стал так подключать... лучше бы прокинул еще провод типа ШВВП 2х0,5...
|
21.11.2007, 11:55 | #35 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Я бы сказал так: жилы внутри одного кабеля располагаются на меньшем расстоянии друг от друга, чем это рекомендовано европейскими и российскими стандартами, которым соответствует SMH. Рекомендованное расстояние между "силой" и "сигнальными" проводами указано в Руководстве Пользователя - это расстояние равно 300 мм.
А в том, что на самом деле может контроллер - это зависит от мастерства танцующего вокруг костра и диаметра используемого им бубна Есть факты нормального совмещения сигнальных проводов даже не просто с "силой", а "силой", идущей от частотных преобразователей, не имеющих даже дросселя. Но закладывать такие схемные решения в проект я бы не отважился В проект я бы заложил отдельный кабель, желательно экранированный, в отдельном лотке. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 21.11.2007 в 11:58 |
21.11.2007, 14:42 | #36 |
Senior Member
Регистрация: Feb 2007
Сообщения: 174
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Спасибо, что потратили время, но в данной ситуации длины кабелей будут такими, что дешевле на развязку поставить дополнительное реле и отдельный блок питания, да к тому же и гермовводов нужно "заправлять" два, да и работ по проброске порядком увеличится, а тут сроки...
Если я проведу эксперимент, то чем это чревато ? Только сбоями в программе или СМШ-ка может заглючить на уровне железа или ядра ? Кстати а общее питание от импульсного БП на такие цени и SMH возможно ? |
21.11.2007, 14:56 | #37 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2006
Сообщения: 172
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
ИМХО, внешнего подтягивающего резистора будет достаточно. Можно еще для полной уверенности осциллографом глянуть что будет происходить на входе при включенном вентиляторе.
|
21.11.2007, 17:02 | #38 |
Senior Member
Регистрация: Feb 2007
Сообщения: 174
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Ув. коллега, что Вы имеете ввиду под словом "подтягивающего" ?
|
22.11.2007, 10:50 | #39 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2006
Сообщения: 172
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Я имел ввиду резистор сопротивлением несколько килоом, соединяющий дискретный вход с "+" питания SMH. К дискретному входу должен быть подключен датчик типа сухой контакт, в данном случае это термоконтакт вентилятора.
|
22.11.2007, 14:10 | #40 | ||
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Цитата:
Цитата:
Другое дело, если импульсник какой-то жутко "китайский" и выполнен по схеме без развязки питания и фильтрации. Но это уже вам виднее... __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
||
26.11.2007, 16:49 | #41 |
Senior Member
Регистрация: Feb 2007
Сообщения: 174
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
MeanWell подойдет ? Серия ДР или МДР.
http://www.meanwell.com/search/mdr-40/default.htm http://www.meanwell.com/search/dr-45/default.htm ЗЫ: МДР чуть навороченнее, чем пока не скажу, но цена отличается, да и по виду они разненькие |
27.11.2007, 10:31 | #42 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Подойдёт для чего?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
03.01.2008, 00:58 | #43 |
Senior Member
Регистрация: Feb 2007
Сообщения: 174
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Я имел ввиду "подойдет для запараллеливания цепей питания" SMH и DI.
|
03.01.2008, 11:28 | #44 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Не знаю, я в него осциллографом не залезал С виду импульсник как импульсник. Если умеет всё то, что декларировано, то хороший импульсник.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
13.04.2008, 21:38 | #45 |
Senior Member
Регистрация: Feb 2007
Сообщения: 174
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Встроенный источник
Арсений, меня вот вопрос о встроенном источнике питания интересует.
Насколько он оправдан технически ? Не лучше (надежнее, правильнее) поставить внешний ? Каковы его (встроенного) хар-ки ? |
14.04.2008, 12:28 | #46 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Встроенный источник
У SMH2010 есть выпрямителя, который можно подключить к клемме 16.
Его прямые функции - обеспечить работу контроллера. У него есть запас мощности (подробнее описано в Руководстве по эксплуатации), чтобы запистать внешние реле. Надёжнее всего поставить для реле отдельный источник питания, этим вы снизите нагрев самого контроллера и обеспечите живучесть системы в случае замыкания обмотки реле накоротко. С другой стороны, не так часто реле выгорают в замыкание... Да и перегрев возможен только в случае отхода от рекомендаций. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
13.06.2008, 00:01 | #47 |
Новичок
Регистрация: Jan 2008
Сообщения: 1
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Встроенный источник
Арсений, а корректно ли использовать DO и DI контроллера для опроса т.н. диодной матрицы (я подключал - работает, а как если оставить на "постоянку")? Суть такова, что нуно опросить 27 устройств на предмет исправности с выводом состояния каждого (если неисправен) в журнал. Отсюда вытекает следующий вопрос: как организовать новый макрос "скан событий" для работы с 27 (а не с 14-тью) входами ?
Спасибо |
16.06.2008, 10:45 | #48 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Встроенный источник
Да, вполне корректно. Большой "скан событий" можно вытащить из "Обработки аварий" сгенерированной Конструктором программы. Там много больше 30 входов
Или напишите мне на саппорт письмо, я вам вышлю. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
25.12.2008, 13:35 | #49 |
Senior Member
Регистрация: Jul 2006
Сообщения: 176
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Наблюдается скачкообразное изменение показаний датчиков температуры Pt1000 при включении установки (коммутации выходов). Останавливаю систему – скачок показаний в обратную сторону
Когда-то с этим вопросом уже обращался. От Вас была подсказка соединить землю питания, системную и аналоговую (клеммы GND, 2, 4). Контроллер SMH-4322-01-5. Питание постояннкой 24VDC, 100Вт. Схема электрическая собрана как показано во вложенном файле. Буду очень признателен, если поможете разобраться в чем причина. Шкаф собирала компания, которой мною был предложен и запрограммирован SMH |
25.12.2008, 14:15 | #50 |
Senior Member
Регистрация: Jul 2007
Адрес: Калининград
Сообщения: 422
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Земли датчиков температуры к какому месту подключена?
Должны быть подключены к клеммам 2 и 4 контроллера, от которых уже должны идти перемычки к клемме GND. А если монтажники земли датчиков завели на шину, от которой уже потом кинули перемычки к контроллеру - тогда не удивительно, что показания скачут... |
25.12.2008, 15:10 | #51 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Вы не получили мой ответ по почте?
Причина не изменилась: неправильная разводка "земли". По схеме электрически всё правильно, но главная ошибка в том, что вы не соединили клемму "GND" и клемму "2", а развели три ветки от источника питания. Две у вас нарисованы, треться - сам контроллер. У вас получились три потенциально неидентичных земли, вот всё и прыгает туда-сюда. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
25.12.2008, 15:45 | #52 |
Senior Member
Регистрация: Jul 2006
Сообщения: 176
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
А клемму "22" так же объединять с "2","4","GND" (в моей схеме из предыд. письма) ?
|
29.12.2008, 10:56 | #53 |
Senior Member
Регистрация: Jul 2006
Сообщения: 176
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Большое спасибо всем за ответы - проблема действительно в этом.
Думаю, что для электриков собирающих шкафы автоматики, было бы правильным расширить инструкцию по SMH электрической схемой с разграничением "в шкафу и и вне его". Ну чтоб там буквально было сказано - делай так-то и так-то. А лучше, чтоб это было нарисовано. Может в инструкции все и написано, но как видно из моего примера, электрики не понимают. Просто дополнить парой страниц с картинками эл. схемы "в шкафу и вне его". Тогда это снимет лишние вопросы в будущем. Спасибо! |
29.12.2008, 11:00 | #54 |
Senior Member
Регистрация: Jul 2006
Сообщения: 176
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Спасибо. Именно в этом и причина. Как написал ниже Arsie - "ошибка в том, что сделано несколько земель с разными потенциалами". Именно поэтому и вознмкает взаимное влияние.
|
29.12.2008, 14:44 | #55 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Предложение справедливое, учтём.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
16.01.2016, 19:16 | #56 | |
Новичок
Регистрация: Apr 2010
Сообщения: 29
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Цитата:
Какая системная земля тут имеется ввиду? Номер клеммы 2,4,22,E? Они все там подписаны системные. 2. Правильно ли я понял, если у меня 4 датчика Pt1000, то их "земляные" концы нужно тащить по отдельности непосредственно до клеммы 2 SMH, а если я их соберу на промежуточном клемнике, а дальше брошу один провод длинной например 50 см на клемму 2 SMH, то это будет неправильно. 3. Куда цеплять их экраны? Провод МКЭШ 3*0.75. |
|
18.01.2016, 11:38 | #57 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Цитата:
2) Правильно 3) К минусу питания. Если трансформатор, то к клемме 22 __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
18.01.2016, 15:58 | #58 |
Новичок
Регистрация: Apr 2010
Сообщения: 29
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Глянуть бы на правильную реализацию такого шкафчика в действительности.
Толстенный пучок кабелей на дверцу. А промежуточный клемник все равно ставить придется. Ну не запихаешь все провода в одну клемму контроллера. |
18.01.2016, 18:14 | #59 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Мы такие пачками выпускали 10 лет назад. Просто не нужно на датчики пускать кабель "три на полтора", вот и всё.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
14.09.2017, 16:46 | #60 |
Senior Member
Регистрация: Sep 2012
Сообщения: 171
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Помехоустойчивость SMH
Возможно, повторюсь с вопросом, но у меня такая же проблема: температурный датчик начинает нескромно врать при работающем частотнике (двигатель 5.5кВт). Только датчик pt100 и контроллер SMH-2G с модулем МС. Кабель МКЭШ-3х0.75. В шкафу промежуточная колодка. Экран прицепил к -24V. Может быть тоже где-то перемычка какая нужна?
|