|
SMConstructor (теплопункты) Вопросы о работе Конструктора (теплопункты) |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
03.11.2020, 14:15 | #91 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 865
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
87 раз(а) в 68 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Лаконичный интерфейс - да.
Мелкими цифрами/буквами - нет. ECLки мне лично не нравятся. |
03.11.2020, 15:20 | #92 | ||
Senior Member
Регистрация: Oct 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 403
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Просмотр детальной информации (графики, журналы и т.п.), равно как и настройки - куда проще организовать на доп.экранах. Цитата:
UPD: Кажется, я понял, почему. Это же потребует доработать конструктор, написав альтернативу свистоперделкам (ну хорошо, сваленные в кучу красивости для повышения наглядности) с учетом размера экранчика Матрикса. То есть, работы дизайнера интерфейсов и веб-программиста {sarcasm mode engaged} Но у Сегнетикса не осталось программистов, способных на своих 49-дюймовых мониторах написать интерфейс с учетом ограничений маленьких экранов {sarcasm mode disengaged} Последний раз редактировалось ailcat, 03.11.2020 в 15:32 |
||
03.11.2020, 15:40 | #93 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Как вам это, PS. Вызываю пояснительную бригаду. Зачем веб-программист? Если программистов не осталось, а экраны создаёт дизайнер интерфейсов, зачем нам 49" мониторы? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
03.11.2020, 16:06 | #94 |
Senior Member
Регистрация: Oct 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 403
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Он будет слишком мелким для Матрикса. или я ошибаюсь?
Затем, что основной мониторинг процесса и тонкое конфигурирование в контроллере с возможностями матрикса - гораздо удобнее выполнять через веб-доступ со смартфона (а то и со стационарного компа). А в собственно шкаф со спрятанным в нем матриксом - залезать разве что при ТО или наладке... Соответственно, "конструкторы" должны быть обучены создавать нормальный веб-сайт и скармливать его см-коннекту. И создание грамотного веб-интерфеса со всеми свистоперделками (для десктопа они вполне к месту), да так, чтобы минимально отъедать ресурсы контроллера - вполне себе задачка для веб-программиста. |
03.11.2020, 16:23 | #95 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Ну не знаю, экрана 2G/2Gi на ИТП вполне хватало.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
03.11.2020, 16:38 | #96 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
т.е. матрикс это получился такой классический выстрел себе в ногу. шипко хорош и шипко дёшев. ждём |
|
03.11.2020, 16:46 | #97 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Неа. Мимо.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
03.11.2020, 16:51 | #98 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
|
03.11.2020, 20:05 | #99 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Почему мелкими? Уж поболе можно чем на Пикселе однако.
С его дисплеем не сравнить. Цитата:
Вполне лаконично и не мелко. В подвалах на контроллеры и смотреть-то некому... |
|
04.11.2020, 00:08 | #100 | |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 865
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
87 раз(а) в 68 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Почему вы не сравнили с SMH2G/2Gi (экран ~100х37мм)? Или SMH4 (экран ~96х55мм)? Я упоминал Weintek, там можно выбрать панель с экраном еще больше. ECLки мне не нравятся скорее по возможностям. Для одного-двух контуров еще ничо так. Наверное, для типового ИТП в коттедж или многоквартирный дом сойдет. Для трех контуров (отопление, вентиляция, ГВС) - уже маловато. В такой конфигурации спаренными насосами уже не поуправлять. При управлении спаренными насосами определяет аварию насоса только по перепаду давления. Возможности подключить аварийные сигналы от автоматических выключателей или частотников - нет. Регулирование перепада давления (или давления на подаче) через контроллер - нет. В стандартной комплектации возможности управлять клапанами 0-10В - нет, нужен доп. модуль. (удивительно, даже с доп. модулем невозможно считать через модбас заданное положение клапана) Тепловые пункты тепловым пунктам рознь. Опять же, в многоквартирных домах и в небольших частных домах ECLки показывает себя хорошо. Вероятно поэтому большая часть тепловых пунктов, что доводилось автоматизировать - это на предприятиях, складах и т.п., где есть служба эксплуатации, где нормальная практика - ежедневные и неоднократные обходы дежурными работниками. В таких условиях полезно иметь возможность видеть основные параметры буквально с порога. При этом, их также желательно выделять среди остальных параметров, которые выводятся на том же экране, разместить их так, чтобы не сливались в одну кашу, не мешали друг другу. Ситуация усугубляется тем, что в эксплуатации большинство сотрудников (особенно, среди рабочих) - мужчины возрастом 50+ лет. Зрение многих оставляет желать лучшего. На расстоянии 2+ метра символы высотой 3 мм уже плохо различимы. (примерная высота стандартного шрифта на Пикселях, или показателей температуры подачи на ECL310). Так что, на SMH2G/2Gi получится вывести пожалуй не больше 4 показателей, которые будут хорошо видны и различимы на расстоянии. На SMH4 - около 6. На Пикселе - 1 - 2. На Матриксе - думаю, не больше 3. Для венткамер это также актуально. На пикселях на главный экран вывожу температуру приточного воздуха, как на приложенной иллюстрации. Дежурные вентиляционщики оценили положительно. (бегущая строка мастдай!) Возвращаясь к ECL... На текущем месте работы за 3 с небольшим года несколько раз было так, что дежурные в попытке переключить интерфейс на другие контуры, "не справлялись" с колесом и нечаянно переключали контроллер в "ночной режим" или того хуже "ручной режим" (а он общий для всех контуров), переключались на другие экраны, заходили в меню и не знали, как оттуда выйти. К теме конструктора ТП для Матриксов. На странице сайта, посвященной матриксам, контроллеры изображены с экранами, явно заточенными под теплоснабжение. |
|
04.11.2020, 13:01 | #101 | |||||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Да судя по форуму их немало было на Пикселях. Даже конструктор на них пробовал переделать.
Матрикс уже выигрывает. Цитата:
Матрикс тоже идеален для ИТП (БИТП). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
04.11.2020, 13:28 | #102 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
|
|
04.11.2020, 13:37 | #103 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Ага, и это не просто рекламные брошюры. Но... Такова уж се ля ви.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
04.11.2020, 14:24 | #104 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
|
04.11.2020, 15:54 | #105 | ||
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 865
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
87 раз(а) в 68 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Собственно, начальникам и инженерам тоже нужна только лампа "авария", а не все эти данные, особенно когда десятки ИТП (вентустановок и пр.). Им также не досуг смотреть на сотни цифр - другой работы много. Детальная информация требуется, когда поступил сигнал, и необходимо оценить обстановку, диагностировать причину аварии и определить порядок действий по устранению. Но это же актуально и на месте. Цитата:
Посему, по матриксу на контур внутри шкафа и трим на дверцу. (ну, я бы не стал трим ставить, но если ориентироваться только на продукцию хозяев форума...). Вопщем, ситуации разные. Где-то матрикс идеально встанет на ТП, где-то лично мне было бы не комфортно работать с таким экраном. Веб-интерфейс с выводом на смартфон или планшет, кстати, не везде возможен. Могу лишь повториться: никто не мешает собрать конструктором программу под другой контроллер и изменить её под матрикс. И даже веб-интерфейс разработать. |
||
04.11.2020, 21:05 | #106 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Мало того конструктор не очень сложно переделать для себя под Матрикс. Очень гибкая оболочка. Даже умения программировать кроме FBD не требует. |
|
05.11.2020, 03:28 | #107 | ||||||
Senior Member
Регистрация: Oct 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 403
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Цитата:
Поэтому три лампы (все зашибись, посмотри что случилось и действуй по инструкции, звони начальнику/инженеру даже в 3 ночи) - самый работающий вариант. Жалко, что большинство создателей автоматики этого не понимают... Цитата:
Цитата:
И в идеале - иметь снаружи только мастер-нидикаторы (те самые три лампочки), а индикаторы работы отдельных систем можно ставить разве что при наличии органов ручного управления ими. Цитата:
Цитата:
Не самое лучшее решение (прежде всего в части изменения шаблонной программы) - как раз в силу возможностей отображения матрикса и идеологии разработки посредством Конструкторов. |
||||||
05.11.2020, 11:07 | #108 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 355
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
256 раз(а) в 252 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Выполнить часть работы самому на свободно-программируемом контроллере = сколхозить?
__________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
05.11.2020, 12:32 | #109 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Потом просто заменять на новые. Функциональность вообще не затрагивается. К конструкторе все очень четко разбито на модули. |
|
05.11.2020, 13:21 | #110 | |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 865
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
87 раз(а) в 68 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Что-то вы спорите сами с собой. Переписывание параметров зачем-то приплели, инспекторов. Нравятся вам "три лампы" - ставьте. Считаете, что начальники на автоматизируемых вами объектах должны не спать в 3 ночи - ок. Мой опыт говорит, что это плохая практика. |
|
11.11.2020, 18:00 | #111 | |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 161
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Полностью Меню, т.к. оно сделано именно под SMH4 Графики отопления тоже с нуля писать т.к. он заблочен для изменения и он тоже сделан исключительно под SMH4 И так, по мелочи еще кое-что... зЫ. Матрикс очень хорошо работает как контроллер ИТП и в моем случае он даже больше выигрывает чем SMH4 т.к. мне необходимо его монтировать имменно на дин рейку + стоимость самого матрикса меньше при имеющемся у него всех необходимых входов/выходов (у SMH4 сами знаете что нет их). ЗЗЫЫ. Непонимаю с чем связана эта политика компании, что для матрикса не хотят делать конструктор ИТП ведь за счет наконец вышедших модулей MRL его можно расширять на еще большее количество контуров чем это может пресловутый SMH4 т.к. у модуля MC максимум 8 аналоговых входов и дальнейшее расширение только за счет FMR или чего-нибудь другого но через RS485, а бывает что тот самый RS485 нужен для других задач.. короче ДАЕШЬ КОНСТРУКТОР ИТП ДЛЯ MATRIX !!!! |
|
11.11.2020, 18:11 | #112 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Практически готова версия SMH4, к которому вместо MR подключается FMR. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
11.11.2020, 19:05 | #113 |
Senior Member
Регистрация: May 2014
Адрес: S-Pb
Сообщения: 279
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
16 раз(а) в 15 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
|
11.11.2020, 20:23 | #114 | |||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Поэтому изменения затронут только два макроса и то внутри и частично. Ну и кнопочек может коснется. Цитата:
Цитата:
Лучше бы MRL вместо MR (логичнее) и 232-й заменить на 485-й. Один 485-й с поддержкой шины аналогично Матриксу. |
|||
12.11.2020, 02:10 | #115 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
нужен масштабируемый и совместимый со всеми плк конструктор хми. плюс встраиваемый в конструкторы ИТП и СКВ, вот тогда перенос проектов внутри хотябы одного семейства будет боле-мене не сложный. |
|
12.11.2020, 09:26 | #116 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 161
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Это костыли! А хочется нормального решения без дополнительных промежуточных модулей.
Возможно имелось ввиду MRL? |
12.11.2020, 10:30 | #117 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Я не ошибся.
Добавлено через 37 секунд Практически готова версия SMH4, к которому вместо MR подключается FMR. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
12.11.2020, 15:19 | #118 | ||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
Дальше в полученной конструктором проге менять эти два-три макроса и все. Сказано же - ИТП для Матрикса не будет. Цитата:
Это надо было вместе с 28-й версией оставить для старичков 2Gi и ниже. Ну подключить FMR и по 485-му и так вроде не проблема? Без прелестей шины (более медленной чем для MRL). Да и скорость обмена на 485-м как-то искусственно ограничена. Уж 230400 точно никто сделать не мешал. Последний раз редактировалось ATS, 12.11.2020 в 15:30 |
||
12.11.2020, 15:46 | #119 | |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 355
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
256 раз(а) в 252 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
Цитата:
__________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
|
12.11.2020, 15:54 | #120 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Конструктор ИТП, пожелания.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |