12.01.2016, 11:12 | #1 |
Senior Member
Регистрация: Jun 2015
Сообщения: 571
Благодарил(а): 26 раз(а)
Поблагодарили:
9 раз(а) в 9 сообщениях
|
MC и термодатчик KTY84/130 (решено)
как прикрутить?
в таблице макроса TermoSensor_2G_v3.2m(lite) не нашел, достаточно будет забить в ручную по 2 точкам (-40 и 100 градусов - я правильно понимаю?) или лучше использовать макрос TermoSensor_C_v1-9.msl и задать 4 точки из таблицы? http://pdf1.alldatasheet.com/datashe...NXP/KTY84.html з.ы. Всех с прошедшими праздниками |
12.01.2016, 12:27 | #2 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: MC и термодатчик KTY84/130
Это обычный диод, изготовитель которого хоть как-то пытается выпускать отсортированные партии.
Такие датчики обычно применяются в таких "высокоточных" системах, как бытовые электродуховки. Т.е. где плюс-минус 20-30 градусов "погоды" не сделают. В случае с модулем МС я вообще не уверен, что диод будет нормально работать, попробуйте поставить опыт вообще с любым диодом - они все умеют измерять температуру. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
12.01.2016, 12:51 | #3 | |
Senior Member
Регистрация: Jun 2015
Сообщения: 571
Благодарил(а): 26 раз(а)
Поблагодарили:
9 раз(а) в 9 сообщениях
|
Ответ: MC и термодатчик KTY84/130
Цитата:
Арсений, а нельзя ли поконкретней - будет или не будет, и как тогда заставить его работать - а то предстоит выезд к заказчику, не очень хочется в поле с бубном пляски устраивать. там датчик контролирует температуру двигателя, точность +- 10 градусов не особо критична. |
|
12.01.2016, 18:11 | #4 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: MC и термодатчик KTY84/130
Цитата:
Данные датчики представляют из себя полупроводниковый диод. И для их открытия необходимо приложить к ним напряжение не менее 0,5 В, в случае если они кремниевые. Если напряжение меньше - то их сопротивление будет определяться только током утечки (мегаомы). А данные макросы заточены под измерение пассивных резистивных датчиков. Т.е. с помощью внешнего питания и добавочного резистора делать делитель напряжения, потом пересчитывать в напряжение и вбивать в макрос. Чем больше точек характеристики будет в макросе, тем точнее будет измерение. __________________ Всё, что нельзя выразить в цифрах — это не наука, это — мнение. |
|
12.01.2016, 18:28 | #5 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: MC и термодатчик KTY84/130
Цитата:
Думаю, вам нужно переключить МС в режим измерения напряжения, а на диод подать +24 вольта от источника питания через резистор. Резистор посчитать по закону ома, чтобы не превысить допустимый ток через диод. Думаю, что-то в диапазоне 10..100К получится. Далее разогреть датчик до критической для двигателя температуры и посмотреть, какое напряжение на входе соответствует этой температуре. Поставить компаратор (А на вход, В - уставка) на сравнение с этим напряжением и макрос задержки включения на секунд 10 на выход А>В компаратора. Компаратор сравнит, задержка уберёт все помехи. ------------------------ Теперь по поводу идиотов, высказанных ATS. Самый глобальный пример - автоиндустрия. Датчики температуры двигателя практически все базируются на копеечном элементе NTC. Почём они в розницу сами знаете или мне для вас погуглить? Так что это не в Филипсе идиоты. Это нас с вами за идиотов держат. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 14.01.2016 в 12:21 |
|
13.01.2016, 07:39 | #6 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 768
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 11 сообщениях
|
Ответ: MC и термодатчик KTY84/130
Цитата:
1. KTY84/130 сопротивление измеряется на постоянном токе. Согласно документации стандартным является измерительный ток 2 мА. 2. Максимальное сопротивление KTY84/130 при токе 2 мА 2791 Ом. 3. Сопротивление KTY84/130 при одной и той же температуре зависит от измерительного тока. При измерительном токе 1 мА от табличного значения сопротивления надо отнять 10 Ом. 4. При измерительном токе меньшем 2 мА уменьшается верхняя граница температур. Для измерительного тока 1 мА она составит примерно 260*С. 5. МС работает при стабильном измерительном токе только в режиме RTD***. Наиболее подходящий режим это RTD1000 (0,9 мА измерительный ток и максимальное измеряемое сопротивление 2980 Ом). Исходя из всего этого можно предположить, что с помощью KTY84/130 и МС можно измерять температуру с нормированной точностью до ~250*С c соответствующей коррекцией табличных данных. При превышении этой температуры точность измерения резко падает. __________________ Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области. |
|
13.01.2016, 11:49 | #7 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: MC и термодатчик KTY84/130
Цитата:
Купить, и помучить __________________ Всё, что нельзя выразить в цифрах — это не наука, это — мнение. |
|
13.01.2016, 11:49 | #8 | ||
Senior Member
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 768
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 11 сообщениях
|
Ответ: MC и термодатчик KTY84/130
Цитата:
http://cache.nxp.com/documents/data_...ER.pdf?pspll=1 Цитата:
__________________ Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области. |
||
13.01.2016, 11:56 | #9 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 191
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: MC и термодатчик KTY84/130
Цитата:
Хотя, если ёмкость перехода достаточна, то может всё и получится. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
13.01.2016, 12:09 | #10 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 768
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 11 сообщениях
|
Ответ: MC и термодатчик KTY84/130
Тогда только методом проб и ошибок. Или танцы с бубнами:
1. Пиксель, как измеритель сопротивления 1 датчика 2. Внешний источник тока на 2 мА (или резистор) и измерение в режиме 0-10 В на МС. __________________ Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области. |
01.02.2016, 09:29 | #11 |
Senior Member
Регистрация: Jun 2015
Сообщения: 571
Благодарил(а): 26 раз(а)
Поблагодарили:
9 раз(а) в 9 сообщениях
|
Ответ: MC и термодатчик KTY84/130
в общем был на объекте, подключил датчик. ведет себя как обычное сопротивление, смена полярности внешне ни на что не влияет. судя по таблице характеристики не вполне линейные, сделал привязку по 4 точкам.
в минусовом диапазоне вроде более менее ровно , в плюсовом имеются сомнения, но тут наверно претензии к таблице сопротивлений выложенной производителем. |
01.02.2016, 11:46 | #12 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: MC и термодатчик KTY84/130
ATS - и глазом моргнуть не успеешь
Но кое что сохранил. "Согласно этому документу, KTY81-x, KTY82-x имеют температурный диапазон до 150 °С. Полярность питающего напряжения безразлична для KTY81-x и KTY82-x. KTY83-x имеют температурный диапазон до 175 °С, и полярность становится важна. Причем в его даташите указано что рабочий диапазон измерительного тока начинается от 0,1 мА (рис.3, стр.7). И соответственно KTY84-x, которые имеют температурный диапазон до 300°С, надо включать соответственно полярности (можно и в обратной, но диапазон будет до 150°С). Даже если учесть что в KTY81-x и KTY82-x имеют по два сенсора включенных параллельно, то в KTY84-x он один. И тем не менее на графике для KTY84-x видно, что при обратной полярности питающего напряжения, характеристика абсолютно совпадает вплоть до 150 °С, далее идёт нелинейная характеристика." __________________ Всё, что нельзя выразить в цифрах — это не наука, это — мнение. |
01.02.2016, 13:52 | #13 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 180
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: MC и термодатчик KTY84/130
Цитата:
|
|
01.02.2016, 14:06 | #14 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: MC и термодатчик KTY84/130
Формул ? Не нашел.
Могу предложить только макрос с кусочно-квадратичной интерполяцией. __________________ Всё, что нельзя выразить в цифрах — это не наука, это — мнение. |